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Aはイベント2~3日前から泊まりに来ていつも一週間ほど居座っていた。仲の良い友人だったので泊めていたが、外食やデリバリー含め三食×7日分全て此方持ち。風呂は1日二回……洗面台に置いてある使いきりサイズのケア用品をごっそりお持ち帰り。更に……。

うちは宿屋じゃねーぞゴルァ!! 10泊目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1264186518

137: 宿 2010/02/20(土) 04:01:58 ID:/W7VMlp8O

数年前に切った宿厨友人Aとその妹の話

Aはイベント2~3日前から泊まりに来ていつも一週間ほど居座っていた。
仲の良い友人だったので断るわけにもいかず泊めていたが、
・外食やデリバリー含め三食×7日分全て此方持ち
・風呂は1日二回
・洗面台に置いてある使いきりサイズのケア用品をごっそりお持ち帰り
・隠してあるちょっとお高いシャンプーを滞在期間中に使いきる(棚を漁って探す)
・汗だくの体で人のベッドにダイブ
・パソコンを勝手に起動して原稿盗み見
・非喫煙者の自分に対して灰皿の常備を強要
・厨学生の妹を事前連絡なしに連れてくる
「要らなくなった画材下さい!!!1!!(by妹)」 

仕方ないのでデジタル画材を貸してやると
液晶タブレットをぶっ壊し「脆い!」と逆ギレ。
Aは「これボロくない?(笑)」と爆笑。
怒りを抑えながら暫く黙っていると
そろそろお昼だね~なんか作ってよ~。
とタブレットを放り出して冷蔵庫漁り。 

あまりの非常識さに腹がたって
Aと妹をひっぱたいてから家に送り返してやった。
幸い宿厨の母親はまともな人だったので
壊れたものは弁償・金輪際家を訪ねて来ないよう叱りつけて貰い解決。
友人は当時26歳。たまにゲリラ訪問して来るから
その都度車で返してたけど、今はマンションの警備員を呼んでる。
二度と泊めたくないよ。




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138: 宿 2010/02/20(土) 05:55:41 ID:oGQbb9+V0


液タブぶっ壊し・・・ヒイイイ(←高い)


139: 宿 2010/02/20(土) 07:06:06 ID:qp8eUyMv0

今でこそ21インチの液タブ20万円台に落ちてるけど
数年前ならまだ30万円に手が届くおねだんだったはず
今ちょうど欲しくて関連スレさまよってるから脂汗が


140: 2010/02/20(土) 09:43:39 ID:1v7lOD7K0

>>139
えっ??
30万円に手が届くって、30万円未満って事ですよね?
じゃ、20万円台ってことじゃ?


141: 宿厨ホイホイ 2010/02/20(土) 10:19:44 ID:iXWw9dT10

>>140
29万9千999円でも20万円台だが?
バカかお前は。


142: 宿 2010/02/20(土) 10:47:35 ID:Ejuf9Pxi0

食費全額こちら持ちの時点でありえない
しかも26歳とかマジない
>>137超乙


143: 宿 2010/02/20(土) 11:17:45 ID:iwRY3fKR0

「泊めて」っていってくるひとのうち
ほんとに場所だけ提供すればいいひとから
それに付随する(移動や食事等)にかかる手間や金は泊める側が負担って思いこんでる人いるよね
別にそれならそれでいいんだけど、そういう人に限って自分は泊めない・泊めても負担しないだったり…


144: 宿 2010/02/20(土) 11:37:51 ID:keXtFBtZ0

>>143
あるある。
「泊まり関係は全て自分で用意(パジャマ、タオル、消耗品)」
「自分のことは自分でやる(飲食含む)」
「部屋の中は絶対に無断で触らない」

っていう暗黙のルールでうちが地方住み同人仲間の合宿所になってたんだけど
気心の知れた友人の間では成立してた空気に、「無料合宿所」の臭いを
嗅ぎつけてすり寄ってくるのが出現したらもうダメだね。

たった一回の「私も泊めて~」で、事前に説明したにもかかわらず
上記のルール違反を全部やられて
「私お客様、もてなしてちやほやして、タンスろくなもん入ってないね!ごはんまだ?」
「ああ、『他人』が入るとこうなのか」と自分でも反省した。
私の認識も甘かった。気心の知れまくった「友達」と同じ気遣いを
相手にも求めちゃいけないんだ、自衛しなきゃ、と思えるようになったよ。


145: 2010/02/20(土) 12:02:15 ID:1v7lOD7K0

>>141
139を良く読め。
「今でこそ21インチの液タブ20万円台に落ちてる」と書いてたその下に
「数年前ならまだ30万円に手が届くおねだんだったはず」と書いてる。
比較的最近になって20万円台に為ったような事を書きながらその下で昔から
30万円に手が届く(20万円台)と書いてる


146: 宿 2010/02/20(土) 12:19:06 ID:+bh8wsxo0

そこは今の値段が20万円台前半と捉えて、
以前は20万円台後半だったと言いたかったと解釈してやれば良いのでは…。


147: 宿 2010/02/20(土) 12:22:18 ID:/pfhkc7u0

>>145
だから何なんだとしか言いようがないんだが
そこをしつこく気にする意味がわからん

それにしても>>137は超乙
母親がまともな人で本当に良かった
二度と宿厨の襲撃がないように祈ってるよ


148: 名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ 2010/02/20(土) 12:25:03 ID:zCEF2SA30

>>137
すぐに弁償してもらえても、液タブ無い期間が発生するし
なにより精神消耗したの回復するのが大変だったんじゃ...乙でした。


149: 宿 2010/02/20(土) 13:27:32 ID:qp8eUyMv0

>>146
ごめん言い方悪かった
最近まで19万ギリギリで買えてた所あったんで20万と言っちゃった
30万に手が届くってのは30万前後って事で

そして何か呼び込んですまん


150: 宿 2010/02/20(土) 15:37:05 ID:3CaNhIEq0

どっちにしたって高額なのに変わりはないな
>>137>>149乙でした


151: 宿 2010/02/21(日) 00:24:18 ID:7AtBMIvF0

>>144 乙。
・・・てか、親しい友人関係の間柄でも勿論だけど
あまり親しくない他人の家に泊まることになった時には余計に
暗黙のルールって守るべきものじゃないのか? (マトモな人は)

まぁ、当たり前のことを守れないから「宿厨」っていうんだが・・・


152: 宿 2010/02/22(月) 11:00:07 ID:F+BpMfRp0

暗黙=言わなくてもわかるでしょ、で何も伝えない宿主もいるからなあ
泊まる方はもちろんだけど泊めるほうもちゃんと言わないといかんよね

まあ言っても聞かないのがここの主役なわけだけど


153: 宿 2010/02/22(月) 11:49:12 ID:Bbb6nOO10

言ってくれなきゃ分からんよ…って場合もあるけど
144にあることって常識的な部分だから、事前に言ってても聞いちゃくれなかっただろうな


154: 宿 2010/02/22(月) 23:17:57 ID:3khs52ei0

全国的なルール(ものは勝手に触らない、きれいに使う、騒がない)とはまた別に
ローカルルールとかもあって、遠方のお客さんはそこで違和感とか感じることもあるだろうと思うことはある

うちの地域は割と田舎で、(ターミナル駅には近いんだが)
建物自体には外出や寝るときぐらいしか鍵かけなかったりする
遊びに来た子がすごいそれを不安がって、閉めてほしいって何度も言ってきて
「お客さんは直接扉を開けてから挨拶してくるから閉められない」って返事したら
「そんなの信じられない、無用心」って怒られたことはあったなあ
都会ではそういう感覚なのかなと思って悪かったと思ったが
「近所の人が玄関まででも勝手に入ってくるなんて信じられない、プライバシーの侵害」みたいに
繊細さを強調されると「それならそもそも他人の家に泊まるなよ」って内心思ってしまった田舎者
郵便物はやりとりしてたので田舎なのは分かってたんだろうが
こっちは別に都会に出てまで鍵開けようとは思わないし…


155: 宿 2010/02/22(月) 23:22:30 ID:Y8FMh8IvP

>>154
田舎と聞いて(ry
「平和だねぇ(*´∀`*)いいとこじゃん」
とならないのが流石厨だなぁ


156: 144 2010/02/22(月) 23:30:35 ID:+Z2koCMe0

部屋の中を漁るな、は常識以前の問題だと思ってたので
それに関しては確かに言ってなかったw
他のことは「うちは衣食住の住だけ提供だからね、他は全部自前だよ」
みたいなことを何度もくり返し言ったけど、定義は確かに曖昧だった。

通じない、ハッキリ具体的に言わないと理解できない人がいるんだ、と
知ることができたので、痛かったけどまあ勉強だったと思うことにしたよ。


157: 宿 2010/02/23(火) 01:39:58 ID:roY+T9OY0

そういった地域ではお客さんや友人が来ている時でも鍵をかけないのが普通?
「鍵をかけない」という感覚が分からないから
自分だったらその時だけでもちょっと用心してほしいと思ってしまうかも。
郵便物のやりとりがあってすんでいる場所知っていても
鍵をかけないのが普通ということまでは分からないから、少なからず驚いてしまう。

でもちゃんと説明されたら郷に従えだな。怒るなんてもってのほかだ。乙でした >>154


158: 宿 2010/02/23(火) 01:42:15 ID:mKnOvXwe0

客間まで覗き込んでくるとかなら別だけどなぁ…


159: 宿 2010/02/23(火) 01:54:19 ID:9hK63UXW0

>>155
別に154が泊めた人が厨とは書いてないじゃん。
お互い価値観の違いがあったというだけの話だろ。

都内住みからすると、友人の反応を「繊細さを強調」だと
感じることが違和感だなあ、正直なところ。


160: 宿 2010/02/23(火) 01:58:50 ID:BAM9iF4PP

自分の価値観を相手に押しつけるのが厨じゃないとでも?


161: 宿 2010/02/23(火) 02:16:59 ID:a8Facs180

うちの母親の友だちは玄関開けるどころか
勝手に入ってきてトイレ使っていったんだぜorz

自分が昼間寝てて(自宅仕事なので夜やってる)
呼び鈴に気づかず寝てた時、誰もいないはずの
階下からいきなりトイレの水流す音聞こえて
肝縮ませること数度
耐えかねて母親から止めててもらうように言った

その後、在宅中にも鍵をかけるようになった


162: 宿 2010/02/23(火) 02:27:51 ID:/oRPo4Sj0

>>154
うーん、都内住みからすると「繊細さを強調」と言われると違和感
鍵開けてると強盗とか強姦とかリアルに危ないし
プライバシーの侵害という友達の気持ちわかる

価値観の違いだね
自分も実家(田舎)でまでガチガチに鍵かけて回ろうとは思わんからな


163: 162 2010/02/23(火) 02:28:34 ID:/oRPo4Sj0

うわ、流し読みしてレスしたら一部>>160とかぶってたすまん


164: やど 2010/02/23(火) 02:55:23 ID:mUgeN5rvO

怖いと思って家人に鍵かけを何度も頼むくらいなら
泊まるのやめればいいのにと思った
その土地に自分が家を建てたなら厳重に鍵かけるのも勝手だけど
土地柄や人の家のルールというかご近所付き合いについて
自分の都合で何度も文句言えるというのが凄い


165: やど 2010/02/23(火) 09:00:53 ID:8E+VaCKe0

エ□とかホモ原稿やってる時ご近所の人が来て見られたら身の破滅。
と思ったけど田舎だったらそれもオープンなのかな。


166: 宿 2010/02/23(火) 09:07:00 ID:sTgnF5ZX0

まぁでも、田舎とか都会とか別として「万が一があった時に自分だけじゃない」
(=他人の貴重品やらが家の中にある)という緊張感はあってもいいかもね。
泊めてもらう側がどうこういうことじゃないし>>154友人の言い方は感じ悪いが。
例えば「長距離旅行だから大金が手元にあって不安だ」とかなら印象変わるんじゃなかろうか。


167: 宿 2010/02/23(火) 09:09:05 ID:VD1pR3fz0

田舎のほうが身の破滅だろ>エ□いのがバレる


168: 宿 2010/02/23(火) 09:13:22 ID:2kBqL8Na0

というか、報告者にとっては
尋ねてくる人=顔見知りでどこの誰か分かっている人
だけど、
初めて泊めてもらった人にとっては、どこの誰だか分からない人
なんだから、そのあたりの感覚の違いは有ると思うよ。

あと、いくら田舎で、みな知り合いだから変なことをする人はいない
という、素敵な地域でも、遠方から強盗や泥棒がやってこないとは限らないので
防犯意識は持っておいたほうがいいと思うな。
鍵を掛けておいても、進入経路はいくらでもあるだろうが
いきなり戸が開いてしまうよりは効果があるだろうし。

まぁそういう地域だと、鍵を掛けることによって、他人行儀だとかなんとかいわれて
肩身の狭い思いをするかもしれないな。


169: 宿 2010/02/23(火) 09:13:23 ID:ACKP7h5F0

外出時と寝るときまで鍵かけないわけじゃないのに
何が不安なのか分からない


170: 宿 2010/02/23(火) 09:46:50 ID:iAx2b8ld0

通りすがりの人が簡単に自宅という警戒心がゆるんだ場所に入ってこれる環境が怖い
同じ地元(田舎)でも親が地元派と他から来た派じゃ鍵への認識が違ったなあ
まあ、地域の慣習にずけずけと否定的なことを言うべきではないよね


171: 宿 2010/02/23(火) 09:58:19 ID:N9R7aVOHP

…寝る時も鍵かけないかも
離れや物置やらあって夜中もたまに行くから…
今度客人が来たら鍵かけよう
みんな都会に住んでるんだな…


172: 宿 2010/02/23(火) 10:40:15 ID:8icArIdRP

都心でセキュリティ完備のマンションに住んでる元田舎者だけど、
田舎の実家に都会からの友人泊めて>>166>>168みたいな事言われたら
「田舎の民家に来といて何言ってんだ」としか思えん

開けっぴろげな田舎の風習が嫌ならセキュリティのしっかりしたホテルに泊まってくれるかな


173: 宿 2010/02/23(火) 11:14:20 ID:C6Wm2M+K0

>>144改めて乙
>うちは衣食住の住だけ提供だからね、他は全部自前だよ
金払ったホテルでも基本的に提供されるのは住だけなのに
タダで泊まっといて食や時には衣まで要求する奴って
何考えてるんだろうな


174: 宿 2010/02/23(火) 11:44:51 ID:hCGsel/s0

>>173
それこそ耳にタコができるくらいに
このスレで言われ(書かれ)ている
『アンタの小汚いあばら屋に、この高貴なアテクシが泊まって差し上げるんだから (ry 』
・・・ってやつさ。


175: 宿 2010/02/23(火) 12:21:09 ID:rbZovlm90

>>154が強引に泊まられたのなら>>172だけど
当日いきなり施錠がないのがわかったのなら泊まる方に同情


176: 宿 2010/02/23(火) 12:34:40 ID:oK4aWgCLQ

俺の周りもわざわざ鍵かけたりしないな。
扉開け閉めする度に施錠とかメドイだけじゃん。
客が勝手に扉開けるったって靴脱いでずかずか上がり込んでくる訳でもなし、
ピンポン押す代わりに玄関から「ごめんくださーい」と声かけられる程度の事。
泥棒にあう? 都会は貧乏人が多いんだな。


177: 宿 2010/02/23(火) 12:40:46 ID:ZV8Y/Aks0

同情はするが何度も言うくらい合わないなら、ホテル行けと思うなぁ。
都会田舎関係なく、場所によって色々なローカルルールがあるんだから
チヤホヤしなきゃいけない上司とか以外なら、合わせるのは来客側だと思ってた。
お願いするだけなら兎も角、合わせてくれなかったからって怒る事じゃないと思う。


178: 宿 2010/02/23(火) 12:49:44 ID:sp3rDOsT0

ヒント:田舎だとそもそも宿ない


179: ネ困 2010/02/23(火) 14:10:59 ID:N6T6HydK0

民宿ぐらいあるだろ


180: 宿 2010/02/23(火) 17:50:42 ID:mscj2q+i0

近くになければあるとこまで行って泊まればいいし、それもできないとこなら泊まりは諦めればいいだけ
電車のチェックして間に合うようにスケジュールを立てればいい


181: 宿 2010/02/23(火) 19:46:48 ID:aGNSSp7t0

地方話で荒れたみたいでごめん

うちは新幹線もとまるターミナル駅の近くなんで当然駅前はビジネスホテルとかあるけど
追い出そうとは(もちろん向こうが泊まるの辞退したら了承するが)思いつかなかったなあ
多分、「玄関までは他人が来て挨拶していい(うちの地域では上がりこむのはだめ)半分外の空間」って常識と
「玄関の扉一枚隔てたらそこは完璧に自分の空間」って常識が合わなかっただけなんだと思う
都会の人の玄関の扉出たところと、田舎の人の玄関の内側が同じ感覚なのかもしれない

あらかじめ住所とか分かってて、その地域にあまりなじみがない場合は
食事や風習やそういったもの前もって家主に聞いておくとかすると摩擦ないよね、って結論
特に今回みたいなのの場合、「鍵を普段かけない派」の人間がかける家にお邪魔するのは
精神的にどうってことないが
逆に「鍵絶対かけたい派」の人間がかけない家に行くのは大変なわけで


182: 宿 2010/02/23(火) 20:27:05 ID:alP6b91h0

まあ流石にもう津山みたいな事件は起こらないだろ(多分)
ただ、玄関までならともかく部屋やトイレにズカズカ入ってくるご近所は嫌だww


183: 宿 2010/02/23(火) 20:37:00 ID:S7sFcNIW0

石巻のように、開いていた玄関から入って3人刺していく人もいるわけで、
いなかだからって安心出来ないなぁ
うちもいなかだけど、どろぼうに入られたのでそれからは鍵掛けてる


184: 宿 2010/02/23(火) 20:53:52 ID:Uo8NEyH50

>>175
在宅中に鍵かけないのがあたりまえの地方の人がわざわざ
「在宅中は鍵かけないけど良い?」
と確認する事はないよ
施錠する人も「在宅中でも絶対に鍵をかけるから」
と言っておかないよね?
施錠しなかった時にお願いするだろうけど

だいたい事前に他人の家の施錠の習慣を確認する人っていないと思う


185: 宿 2010/02/23(火) 20:53:57 ID:8icArIdRP

うちの実家は未だに隣組の監視社会が生きてるような田舎なんで
鍵かけないのが防犯なんだけど(鍵かけたら気にかけてもらえない)、
この流れで田舎の民家に施錠の意識がない事が思ったより知られてない事にびっくりした

田舎の人間が、都会の人は在宅中でも施錠する事を知ってるように
都会の人は、田舎では鍵かけないのが普通って事を知ってると思い込んでた

知らない事を確認しろってのも変だし、都会の子を田舎に呼ぶ事があったらこっちから
「うち鍵かけないけど平気?」って訊くべきなのかなぁ
あと近所の人勝手に上がり込んでくるよってのも


186: 宿 2010/02/23(火) 20:59:38 ID:dr4YdCI00

田舎と都会の文化の違いなんてどうでもいいわ
宿の話としては関係あるが>>1には直接関係ないだろう


187: 宿 2010/02/23(火) 21:00:30 ID:7+X1AdSj0

「うち鍵かけないけど平気?」はいらん。
「近所の人勝手に上がり込んでくるよ」は必須だと思う。


188: 宿 2010/02/23(火) 21:35:05 ID:vOVSWvqO0

>>185
どこから田舎なのか? ってのもあるからな。
同じ土地でも、ベッドタウンに越してきた人と地元の人じゃ感覚は違って当然だと思うし。


189: 宿 2010/02/23(火) 23:04:34 ID:sTgnF5ZX0

そもそもそこに住んでないと、泥棒さんと近所の人の見分けつかないしな


190: 宿 2010/02/24(水) 00:08:21 ID:+M86iLS10

他人の家に行ったら、多少は自分の常識と違っても
それにあわせるもんだと思ってた
もしくは泊まる方が事前に確認の義務があるだろう

何かしてもらう立場の人間のほうが動くのが普通
そういうことも想定できないなら、他人の家に泊まらなきゃいいじゃない


191: 宿 2010/02/24(水) 00:13:39 ID:rOBnuO7P0

そんな正論が厨に通じるならこのスレ存在してないだろ


192: 宿 2010/02/24(水) 00:16:49 ID:8Bqq2NMo0

厨に正論が通じないのはわかるけど(いやわかりたくないが)、
ここの住人ですら意見が割れてるって事にびっくりした


193: 宿 2010/02/24(水) 00:28:12 ID:E94wpUx/0

郷に入っては郷に従え


194: 宿 2010/02/24(水) 00:58:12 ID:mEBS+AIB0

泊まった先にいきなり見知らぬ人が来て
「近所の者です、このへんは普通に上がりますよ、貸したもの返してもらいますよ」って言いながら
目の前でその家のものを盗んでいったら責任はどうなるんだろうとふと思った
確かにこの件で郷に入るのは難しそうだ


195: 宿 2010/02/24(水) 01:04:03 ID:+M86iLS10

まさかそれでその場に居合わせた泊まり客に責任が生じるとでも?
もし本気でその可能性を信じてるなら194がすごい


196: 宿 2010/02/24(水) 01:29:56 ID:xaLXJyRtP

>>194
それって家に194以外誰もいないって事だよね
客だけ残して留守にするってのがまず想定しづらいし
もしそうせざるを得なかったとしても客人を「在宅者」とは数えないから鍵かけるし
仮に194が留守を任されたんだとしても「家人がいないから分からない」って帰ってもらえば済むし
万一194が気付かずに泥棒に入られたとしてもそれを194の責任にはしないでしょう


197: 宿 2010/02/24(水) 01:48:12 ID:/HzYQ3iL0

泥棒がこっそり入って客人だけに見つかり、近所の人間のふりをして家人に気づかれずに逃げていく
まあ可能性はないではないか。客人には罪悪感が残りそうだね
でも鍵かけない地域で鍵かけてなかったら犯罪が起こったとして
昔ならともかく今だったら大多数の人間は不用心が悪いと思うだろう。気にやむことではない


198: 宿 2010/02/24(水) 04:01:02 ID:Ne515PMK0

>>187
実家が田舎だけど、>>181みたいに「玄関は外」みたいな感覚がある。
近所の人が入って来るのも土間程度(靴は脱がない)。
ドアベル押す代わりに、玄関開けて「○○さんいるー」と呼んだりとか、「回覧置いてくね」という感じ。
そしてその程度なら「近所の人が上がり込む」と言わないから、
「近所の人が上がり込んで来るよ」というのに違和感があるw

>>192
こういう感覚のズレがあるから、割れるのも仕方がないんじゃない?
郷に入っては郷に従え、は最もだと思うけど、
都会生活に慣れた人が鍵がかかってないことに不安を感じるのも分かるし。

とりあえずここでの論争を知ったから、田舎の人は友人を招く時は
「在宅時鍵あけっぱだけどいい?」と伝える方が無難だと思った。


199: 宿 2010/02/24(水) 05:14:34 ID:/p9xCP8QP

いつまでこの話題続けるんだよ
うちはこうだけど~ってみんなが言ってたらキリがないだろ


200: やど 2010/02/24(水) 08:38:36 ID:NSQIymCGO

隣人にも無関心な都会よりご近所すべて顔見知りで付き合い濃いなら
田舎の方が普段見かけない人や見かけない車に対しての
意識強そうだから一概に防犯能力低いともいえないと思う


201: 宿 2010/02/24(水) 10:17:52 ID:IwRFL9QC0

この流れで同人板には田舎者が多いということがわかった


202: 宿 2010/02/24(水) 11:09:23 ID:bNAWij2FP

>>201
大変耳が痛い

ではプチを
地元のイベントで割りと有名なAと仲良くなりメール交換
しかし何だかやり取りがもにょる…
アドレス受信拒否しても、Aがアドレス変更をすると知らせてくる
自分はアドレス変えたくなかったが、ある日別件によりついにアドレス変更
もちろんその後Aからメールは来てない

メールフォームとか知らない時代の話です
最近また別件でHP作ったけど、色々便利な機能が付いてるんだねぇ


203: 宿 2010/02/24(水) 11:46:59 ID:bNAWij2FP

ごめん大半事件スレと間違った
TV見ながらの書き込み大変すまない


204: 宿 2010/02/24(水) 16:06:52 ID:J/XUtsPZ0

まあ五輪見ながら書き込むのはやめたほうがいいなw


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5193 名前: :2016/08/19(金) 09:31:26
盆に帰省してたら、◯◯県での盗難被害は9割が鍵の掛け忘れでした、ちゃんと施錠しましょうってポスター貼ってたわ。
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