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【責任の所在】Aから「ここ行こう!」とお誘いがあり、最終的に6人くらい集まった。Aがとりまとめて「じゃあ○日の○時に○駅集合ね」となった。当日、結構楽しみにして出掛けて駅で全員集まってさあ行こう!となったらAが場所がよくわからない、と言い出す。

同人友達をやめたとき@102
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1477963598/

CO = カットアウト。 すっぱり友人関係を断つこと。本人に直接宣言する事もある
FO = フェードアウト。友達付き合いを減らし、最終的に別れること。またはその最中

149: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2016/11/22(火) 09:05:47.21 ID:oz1DxSa8

最近似たようなことがあったので思い出した昔のやめ話
ジャンルに関係する分野のコンセプト居酒屋ができて
(監獄とか医療、みたいに特殊な感じの)
Aから「ここ行こう!」とお誘いがあり、最終的に6人くらい集まった
Aがとりまとめて「じゃあ○日の○時に○駅集合ね」となった

当日、結構楽しみにして出掛けて駅で全員集まって
さあ行こう!となったらAが場所がよくわからない、と言い出す
とりあえず私BC他で携帯で(スマホ前だった)地図出して探しつつたどり着き
よかった、と入ろうとするとなぜかAが後ろから付いてくる
先に行ってくれと言うと、なんかモジモジして微妙に嫌がる?ような気配を出す
確かにこういう時に先頭で乗り込むタイプじゃないけど
今回はAが予約してるんだからAが話してもらわないと困るし、
と促すとさらにモジモジ

で、結局Aは予約なんかしてなかった
珍しくて話題になったコンセプト居酒屋に、
当日アポなしで押しかけて入れるはずもなく

せっかく集まったんだし、と仕方なく別の入れる店を探してチェーン居酒屋に
しらーっとした空気の中Aが「だって入れないなんて思わなかったし…」
「予約が必要なんて知らなかったし…」
「そんなこと誰も言ってくれなかったし…」とかブツブツ言い訳してて
なんか
「教えてくれないあなたたちが悪い、私は悪くない、かわいそうな私」
だったので
ああ、そういえばこの人っていつもこうだったな-、
となんかサーッと情が冷めたというか
その件はきっかけで最後のとどめみたいに、そこから誘わなくなってFOになった

せめて「予約とか知らなくてごめんなさい」だったら許せてたと思うけど
「そんなの知らないから私は別に悪くない。むしろ教えないそっちのせいでかわいそうな私」
は無理の決定打だったんだろうな

で、似たようなことがあって幹事が
「予約したほうがいいかな?」とか言い出すので
「しなきゃダメに決まってるよ!」と返した先日




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151: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2016/11/22(火) 09:46:37.03 ID:aoWH1A5P

>>149
Aの態度はウヘるかもしれないが6人も居て誰も予約したか確認しなかったのもどうなんだ?
人数集まると誰かやってくれてるだろうってなあなあになりがちだけどどっちもどっちでは


152: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2016/11/22(火) 09:47:51.95 ID:W6D2+Vtn

>>151
いや普通幹事がするとしか思わないよ…?


153: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2016/11/22(火) 09:51:11.51 ID:kdegclTp

Aからの誘い、日にち時間も決めてる
自分ならこれは予約とってるもんだと思う


154: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2016/11/22(火) 10:19:21.70 ID:W6D2+Vtn

呼びかけて時間まで決めてきたら幹事がやってると普通は思うし
ちゃんと予約した?なんてまず聞かないよ
予約してなくて入れなくても、そこで「予約とか知らなくて私のせいでごめんなさい」
だったら許せたけど、人のせいにしたから友やめになったって話でしょこれ

>>151はA乙、って言って欲しいんだろうか


155: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2016/11/22(火) 13:37:38.36 ID:L619U18F

>>154
だからAの態度は悪いってとこは否定してないでしょ
人気なら尚更予約出来そう?とか予約ありがとう!って
声掛けや労いが生まれるのは別に普通だと思うが…
あと日時も決めてきたとは書いてないし言い出しっぺと
日時を取りまとめたのがAって感じじゃないのか…?
進んでやるべきだとは思うけどその程度と人数の集まりで
幹事が全部やるから予約も当然やってるだろうし
丸投げで当日まで知らんぷりはちょっと嫌だなあ


156: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2016/11/22(火) 13:37:59.29 ID:L619U18F

ID変わったけど151です


157: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2016/11/22(火) 13:43:26.88 ID:rWtBoBCS

151=154の言うことこのパターンにおいては全然同意できない


158: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2016/11/22(火) 13:45:11.05 ID:rWtBoBCS

>>157
154じゃなくて155か
○日の○時に○駅集合!とまでAが言ったなら「日時を決めてきた」になると思うけど


159: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2016/11/22(火) 14:02:10.08 ID:IOD6IWQ6

>>155
進んでやるべきというより幹事が予約担当するって一般常識だし
そもそも6人集まると事前にわかってたらどんな店でも予約の発想する人の方が多いんじゃ?


160: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2016/11/22(火) 14:14:12.75 ID:p1jJh83i

Aがポンコツなのは勿論として、
こういう人だと分かってて全部任せっきりにした上、
別の居酒屋に入ってもしらーっとした空気で囲んで
「~って言えば許せたけど」とかこええよ
楽しみを奪われて怒り心頭だったんだろうけど
その割には誰一人直前まで場所もチェックしてなかったみたいだし


161: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2016/11/22(火) 14:17:02.07 ID:W6D2+Vtn

>>159
なんか>>151=155は幹事とかしたことがないんじゃないかってくらい
斜め上な持論を語ってることに自覚もしてないっぽいし
こんな人が集まりを企画したら参加者に責任丸投げで知らんぷりされそうでちょっと嫌だなあw


162: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2016/11/22(火) 14:23:05.51 ID:Yi8ctF0j

店の人気があろうがなかろうが6人も集めて日にちも時間も決めてるなら予約するだろ
そもそもAが行こうと誘って最終的には6人集まってAがみんなの都合を取りまとめて○日○時○駅集合と決めたんだし
Aがポンコツでも電話1本かけるだけの事が出来ないとは思わなかったんだろ


163: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2016/11/22(火) 14:24:00.02 ID:tWLkD8YB

予約しない幹事って幹事じゃないよwww
何のタメの幹事だと思ってるんだ


164: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2016/11/22(火) 14:52:08.45 ID:8NA4n1td

>>160
そこまでポンコツだとは思わなかったんだろうよ
しかも本人が悪いことをしたとおもってなさげだから
白けた空気が漂うんだろ
Aの自業自得なのに何が「こええよ」


165: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2016/11/22(火) 15:13:26.37 ID:czHSyccF

Aがポンコツなのもその後の態度が悪いのもわかるけど
149が妙に偉そうなのにウへるわ
自分が幹事で予約の相談してした方がいいに決まってる!
なんて言い方されたら腹立つけどな
それが常識だろうが他人が無償でやってくれるのご当り前って感覚はわからない


166: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2016/11/22(火) 15:16:02.50 ID:czHSyccF

>自分が幹事で予約の相談して、した方がいいに決まってる!
ごめん読点なくて読みにくかった


167: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2016/11/22(火) 15:51:46.25 ID:TLhgi6BX

>>165
した方がいいに決まってる=お前がやるのが当たり前って意味じゃないでしょ
(少なくない人数で何もなしじゃ当日いけるかも分からないし
しないより)した方がいいに決まってるんじゃないの?


168: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2016/11/22(火) 16:01:54.25 ID:IOD6IWQ6

>>165
149の最後2行は自分も引っかかった
そこは「予約した方がいいかな?」「お願いね」とか、
相手への労い入れるのが普通の大人の回答だよ
しかも「した方がいいよ」じゃなくて「しなきゃダメに決まってる」でしょ?
ニュアンスとしては明らかに上から目線だし
言われた相手がAとの経緯知ってても
知らなくてもなんだこいつと思っておかしくない


169: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2016/11/22(火) 16:10:30.40 ID:KgW2uO47

ほんとどうあっても報告者に難癖つけたい人ら多過ぎない?
ラスト二行だって書かれた台詞そのまんまのこと言ったとは限らないのに
どうあっても叩きたいのか


170: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2016/11/22(火) 16:22:06.25 ID:IOD6IWQ6

>>169
そう言っても書かれてることが全てだし
最後「予約した方がいいよ」で十分話通じる部分なんだしさ
どういう表現が読み手に不快感や誤解抱かせるのか勉強になっていいんじゃないの


171: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2016/11/22(火) 16:31:34.10 ID:p1jJh83i

いや別にこんなとこで勉強はせんでもええと思うけど…
ただ最後二行は友やめした人とは別の案件だろうしなぜ書いたのか謎


172: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2016/11/22(火) 17:13:21.77 ID:KgW2uO47

>>170
最後一行物凄くブーメラン
170も謎の上から目線だし人に上から目線やら勉強になっていいだの言う前に
自分こそ勉強した方がいいんじゃないのか?


173: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2016/11/22(火) 17:13:35.38 ID:P3cCx3ty

まち針で重箱の隅ほじくる奴大杉


174: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2016/11/22(火) 17:22:50.42 ID:umSIIMyY

変な例え話しちゃうヲタク
うまいこと言った気になってる
伏字も同じ自己満足


175: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2016/11/22(火) 17:47:45.43 ID:YlUpvl0v

まあ幹事一人に全てブン投げた癖にその後の飲み屋で圧力かける149達にも落ち度はあるね
どうあっても叩きたいのかと言ってる人がいるけど逆に何がなんでも擁護したいの?って思う
149だけが悪いなんて言ってる人はいないのに


176: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2016/11/22(火) 17:53:40.73 ID:WXv55eb3

>>175
どこにも圧力かけたという記述はないんですがそれは


177: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2016/11/22(火) 18:06:25.46 ID:vE+VBYHN

最後の二行は決定打って感じなだけで
文章全体から上から目線な感じがするんだよな
だから149も変だと思うって書いただけなのに報告者叩きとかいわれても


178: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2016/11/22(火) 19:11:58.67 ID:Xmz0qQXf

幹事が予約するのが普通だと思うし
「誰も教えてくれなかった」はどうかと思うけど
誰一人当日その場までAから「予約した」という連絡もないのに
「当然予約してる」って思ってたのはモヤっとするかもな
誰も集合時間決める時「予約時間何時から?」とか聞かなかったのかなぁとか
予約何時からがいい?とか聞かれないことに
「?」じゃなかったのかなぁとかいろいろ思う
Aが元々気がきいて集合時間から逆算して
丁度いい予約時間を割り出せるタイプだったなら違うけど


179: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2016/11/22(火) 20:07:41.28 ID:Lop3cPcj

え、幹事ってプラン考えるところから魅せ決めて予約して当日会計までやるところまで
まとめてその役割だろ
会社の忘年会新年会歓送迎会全部そうだろう
面倒な役どころだから毎年順番で担当するのであって
店に決めて予約しない幹事がいても仕方ないみたいな流れについていけない
働いた事ない人達?


180: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2016/11/22(火) 20:11:49.01 ID:Hn9WDs3Y

当然予約してると思ってて確認しなかった
自分らも悪かったなと反省する機会がAのデモデモダッテな言動で
吹っ飛んだってのはあるんじゃないw
もしAが素直に謝って反省してたらそういう流れになってそうだし
何にしてもミスった本人が責任転嫁してて
しかもいつものことみたいだし
予約は幹事が常識とか以前に友人関係醒めてもしょうがないんじゃないの


181: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2016/11/22(火) 20:21:53.74 ID:AGDJs4W+

ここで幹事を擁護できる人たちの企画へのお誘いが
自分に降りかからないことだけ祈っておこう


182: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2016/11/22(火) 20:29:42.17 ID:rr9QJLqH

幹事の意味とは?

辞書で調べると、次のような意味があります。
①会などの世話役。
②他の人の委任を受けて、業務を中心となって担当する人。
②は主に政治における幹事長などを指すことが多いようです。普段、私たちが任せられる幹事は飲み会などが殆どでしょうから、①の意味で間違いないでしょう。つまり幹事は、参加者の世話をするために存在することになります。ではどんな役割があるのでしょうか。

幹事の役割

幹事の役割は大体以下の通りです。
・日程の調整・決定
・参加者の確認
・会場選び
・飲食物の準備
・余興やその他必要なものの準備
・当日の進行
・精算(別に会計を置く場合は、幹事は行いません)
準備から実行、片付けまでとその仕事は多岐にわたります。



Aに丸投げで~と149を叩いてる人達は『幹事』という日本語を知らないようなので貼っておきますね


183: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2016/11/22(火) 20:37:39.52 ID:adGlODia

自分が行きたいと言い出したのに予約はおろか
店の場所すら確認せず他の人に地図の確認を丸投げしたのに
「幹事に丸投げなんて」と言うのがワケわからん


184: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2016/11/22(火) 20:48:41.57 ID:c2XNUpxa

てかAは自分が幹事だって自覚なかったんじゃ?
遊びに行きたい!何時にする?じゃあその日にここね!って別に幹事じゃなくても言うでしょ
話し合って決めたことをまとめたってだけで取りまとめするとは思ってなかったと思う


186: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2016/11/22(火) 20:55:12.85 ID:M4jrNEKv

Aが何回もID変えて必死だなぁとしか


187: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2016/11/22(火) 20:56:13.76 ID:QBPcCZD7

私もAは幹事の自覚なかったのかな?と思ったけど「予約が必要だと思わなかった」とか
「教えてくれなきゃ分からない」とか責任転嫁するようなこと言ってるから
(自覚なかったら「なんで私が予約するの?」ってキョトン顔で言いそうだし)
ある程度は自分が仕切ってる集まりだって自覚はあると思うよ


189: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2016/11/22(火) 21:04:35.85 ID:vE+VBYHN

>>179とかさ仕事上の関係ならわかるし、
しっかりやれよって思うんだけど、友人間でのことじゃん
言い訳するAがダメなのは間違いないんだけど
言い出しっぺだからって149がA1人に責任被せる感覚がわからないってだけ
会社なら毎年1人づつって事で持ちつ持たれつの関係が成立するかもしれないけど
友人間ではもうちょっと各々責任感もつべきじゃないの?
決してA擁護するつもりはないけど、幹事ってのもここの流れで出てきた言葉なだけで
Aは幹事します!私に任せて!とか言ったわけじゃないんでしょ?
普通遊びに行こうってなったらお互い意見出して
確認くらいし合う物だと思うんだけど


190: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2016/11/22(火) 21:10:28.06 ID:umSIIMyY

>>189
それわかる!
お店に入るの失敗したらAに全責任おしつけてしらけるんじゃなくて盛り上げる努力すればよかったのに


191: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2016/11/22(火) 21:21:14.50 ID:sX1Cg6mb

オフ会いくつか参加した時に
主宰の性格や仕切る能力の高さでオフ会の質が雲泥の差だったこと思い出したわw
ここでごちゃごちゃ揚げ足とってる人は幹事や主宰やったことないのでは?


193: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2016/11/22(火) 21:25:23.98 ID:LCvkdrEe

言ってることは正しいけど
ムキになって言ってるのは痛々しいから落ち着いてね

次のやめもしくは乙どうぞ


194: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2016/11/22(火) 21:35:51.80 ID:n5TLEN/H

幹事やるのってほんと被害者意識強い人ばかり
別にこっちがどうしても行きたいって言ったわけじゃなくて
行こう行こうって言うから集まってやったのに
あれもこれもやってないんじゃそれなりの謝罪なしに許せないっての
つかここの住人ってろくに乙もしないのな


195: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2016/11/22(火) 21:44:30.77 ID:umSIIMyY

>>194
行ってやったなんて考える時点で友達じゃないしそういう奴といても不満が溜まるだけだから付き合わない方がいいね


197: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2016/11/22(火) 21:47:26.66 ID:Xmz0qQXf

>>194
集まってやった
という時点でもう友達でも何でもないと思う


199: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2016/11/22(火) 22:34:10.12 ID:YlUpvl0v

>>194
なんで149と自分の事情をごっちゃにしてんだ?
頭悪そう


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[ 2016/12/02 12:00 ] 友やめ | TB(0) | コメントする(0)
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