やすらぎ速報「とりあえず付き合ってみなよ。特に可愛いわけでもないうちらレベルの容姿で、しかもおばさんに片足突っ込んだ年齢の女を、いい！って言ってくれてることに対してのありがたさとかは一切評価しないの？」って言われて、自分の中で何かがガラガラ崩れた。

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「とりあえず付き合ってみなよ。特に可愛いわけでもないうちらレベルの容姿で、しかもおばさんに片足突っ込んだ年齢の女を、いい！って言ってくれてることに対してのありがたさとかは一切評価しないの？」って言われて、自分の中で何かがガラガラ崩れた。

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1484611339/
その神経がわからん！その28

703 :名無しさん＠おーぷん : 2017/02/09(木)19:23:04 ID:fFZ

上から目線のアドバイスをしてくる既婚友達の神経わからん話。
長文なので読みづらかったらごめんなさい。愚痴らせて。

私は今年30になる独身女なんだけど、
よく飲む5人グループがあって、ほとんどみんな彼氏なし独身。
全員結婚願望はあって、自分たちの身の上とかを自虐交じりな発言したりして、
それを肴に飲んでる感じ。
吉高由里子や榮倉奈々が出てるドラマの女友達感って言ったら伝わるかな？

その中で唯一既婚の子がいるんだけど、
彼女はいつもそういう話の流れになると困った顔して静かになる。
いつもはサバサバ気取りで、おしゃべりでうるさいくらいなのに。
自虐してる独身勢と一線引きたいのはわかるけど、
そうやって黙られるのも、なんかバカにされてる感じで嫌だなとは薄々思ってた。

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みんなでいる場でも恋愛の話とかはするんだけど、
合コンでこんな人が来た！みたいな話になったときにみんなで
「それはないわー！どんまい！」とかって共感しあうのも、ほっとする時間。
（明らかにナシな相手の場合ね）
でも、それぞれが個別に既婚友達に相談したりすることもあるのね。
告白されて迷ってる、みたいな、独身友達には言いづらい相談とか。

そういうときに決まって彼女は、「まず付き合いなよ」って言う。
いや、アラサーで失敗するリスクとかお前真剣に考えてくれてんの？って思うんだけど、

最近、趣味は合うけど見た目と収入が・・って人にお付き合いを申し込まれて、
なんて言って断ろうってことを相談したら、
「とりあえず付き合ってみなよ。みんなはいつも、相手の欠点ばっかり論ってるけど、
特に可愛いわけでもないうちらレベルの容姿で、しかもおばさんに片足突っ込んだ年齢の女を、
いい！って言ってくれてることに対してのありがたさとかは一切評価しないの？」
って言われて、自分の中で何かがガラガラ崩れた。
あーこいつ、こんなこと思ってたんだ、って。

既婚の子は24で学生時代から付き合ってた旦那と結婚。
旦那さんは顔も収入も普通レベルの人。
そんな人と自分はぬくぬく結婚したくせに、友達のことはこうして見下してたんだなあって思うと、
もう無理だなって思った。

彼女の結婚式のときは、余興とか受付とか喜んで引き受けたのに、
この子は私に、自分の旦那よりレベルの低い男と結婚して欲しいのかな、
とかいう思いも汲み取れちゃう言い方してきて。

共通の友達グループあるし、同じ習い事もしてるから、
これからも付き合い続けなきゃいけないので縁切り難しいのが悩み。
これまで長く仲良くしてきたのになあ。。

706 :名無しさん＠おーぷん : 2017/02/09(木)19:34:25 ID:4Ud

>>730
その友達以外が独身であることに納得したw

上から目線、見下されてると言うけど
＞旦那さんは顔も収入も普通レベルの人
これは友達を見下してることになるわな

710 :名無しさん＠おーぷん : 2017/02/09(木)20:07:22 ID:Te5

>>703
>この子は私に、自分の旦那よりレベルの低い男と結婚して欲しいのかな、
とかいう思いも汲み取れちゃう言い方してきて。
ってそんな発言には思えないけど？
黙ってればバカにされてる感じで嫌。
喋れば見下されてる感じで嫌。
まぁ、なんて理不尽。
もうその既婚友達が嫌いなんでしょ。嫉妬なのかなんなのか知らんけどさ。

711 :名無しさん＠おーぷん : 2017/02/09(木)20:08:44 ID:3jD

>>703
真剣にアドバイスしてくれてるやん
相談っつっても話したいだけ聞いてほしいだけやろ
ノリだけでお友達したいなら違う子にいけ

712 :名無しさん＠おーぷん : 2017/02/09(木)20:10:40 ID:RjO

>>703
友人が言ってることはもっともだと思います
なんて断ろうと相談？
初めて男性に告白されて困ってる中学生じゃあるまいに
イイトシそれくらい自分で考えられませんか
告白されちゃったー！とコイバナが楽しいだけのように見えます

結婚願望有るとか片腹痛いわ

713 :名無しさん＠おーぷん : 2017/02/09(木)20:30:11 ID:TKz

まー女の相談なんて解決策欲しいじゃなくて
話聞いてほしいだけだからね
同じような話ばかりで相談される方はうんざりでしょ

図星言われたからガラガラ～って感じ
でも自分で認めたくないから
友人を悪く言って自己保身てとこかな

715 :名無しさん＠おーぷん : 2017/02/09(木)20:39:45 ID:hYg

>>703
> そんな人と自分はぬくぬく結婚した

結婚したらしたで色々あるのに上っ面しか見えないんだね。
独身と既婚者では立場が違うから黙らざるを得ないのに
一線引きたいのは分かるとかバカにされてる感じで嫌だとか斜め上すぎｗ
しかもそんな人に相談なんて都合のいいことがよく出来るわ。
そこまで嫌いなら距離を置けばいいじゃん。縁が切れなくても「大人の付き合い」をすればいいでしょ。

716 :名無しさん＠おーぷん : 2017/02/09(木)20:52:11 ID:moL

>>703
＞自虐してる独身勢と一線引きたいのはわかるけど、
＞そうやって黙られるのも、なんかバカにされてる感じで嫌だなとは薄々思ってた。
でも一緒になって自虐したらしたで
「既婚者がはしゃいで何いってんのどうせ高みの見物程度で馬鹿にしてるんでしょ」ってなるだろどうせ

＞「とりあえず付き合ってみなよ。みんなはいつも、相手の欠点ばっかり論ってるけど、
＞特に可愛いわけでもないうちらレベルの容姿で、しかもおばさんに片足突っ込んだ年齢の女を、
＞いい！って言ってくれてることに対してのありがたさとかは一切評価しないの？」
正論過ぎてわろた
今やってるタラレバドラマと全く一緒じゃん
一生タラレバやってろ

717 :名無しさん＠おーぷん : 2017/02/09(木)20:59:51 ID:U9s

妖
怪、
タラレババァ

720 :703 : 2017/02/09(木)21:21:29 ID:fFZ

703です。時間置いて見にきたらたくさんレスが…

批判的な意見ばかりで、なんだか身につまされてます。
そっか、世間の意見は既婚友達寄りなんだ…

なんかネットとかだと、30歳はBBAみたいな風潮あるけど、
実際の世の中だと、独身の方が多いと思うんですよ。
なのに、自分が結婚していち抜けした友達が、さも昭和かのように
「身の程を知れ」みたいに言ってくるのは、時代錯誤だなと思ってるところがあります。
皆さんの周りは、既婚が多いんでしょうか…
やっぱり結婚した人は、独身の気持ちなんてわかってくれないんですかね

>>713さんの言うように、話を聞いて欲しいだけってところはあります。
友達に相談したところで現状が打破できる、なんて思ってるわけじゃないし。

なのに毎回「これ言われたら耳がいたいでしょ！ドヤァ」
って感じで、正論という名の、ただ傷つけたいだけみたいなことを言ってくるのって、
ほんとに友達なんだろうか、と悩んでたので書き込みました。

嫌な気持ちになった方はすみませんでした…。

723 :名無しさん＠おーぷん : 2017/02/09(木)21:28:36 ID:3jD

>>720
30にもなって、見た目が収入が…って言って許されるのは可愛い子だけやで

724 :名無しさん＠おーぷん : 2017/02/09(木)21:30:36 ID:9B5

何度読みかえしてもすごくいい友だちだなあとしか思えない
でもまああなたが内心でそんなふうに馬鹿にしてるのなら
切ってあげるのが友だちのためかもね

725 :名無しさん＠おーぷん : 2017/02/09(木)21:32:39 ID:moL

>>720
気持ちはわかる
だが独身と既婚者には途方もない溝がある
自分が置かれてる状況がまるで違う
独身は結婚したいのが愚痴、既婚者は子ども姑家計旦那などが愚痴
どうやったってわかり合うのは無理
だってどっちもお互いの境遇が分からないんだから

＞やっぱり結婚した人は、独身の気持ちなんてわかってくれないんですかね

分かりたいと思っていても分かれないんだよ
だって自分にとってはその悩みは過去の事なんだから

30歳がBBAだとは思わないが、デモデモダッテしてたらあっという間にBBAになる年齢だとは思う
もう「若さ」が武器にはならないからな

729 :名無しさん＠おーぷん : 2017/02/09(木)21:38:42 ID:oQu

>>720
アラサーで失敗するリスクが～って言ったかと思ったら、30代でも独身多いし～ってどうしたいんだよ！
身の程を知れってのも時代錯誤って感じはしないし、別に傷付けたい発言でもないと思うし。
その既婚友達には何言われても嫌なんだろうね。

732 :名無しさん＠おーぷん : 2017/02/09(木)21:47:02 ID:n76

>>720
＞やっぱり結婚した人は、独身の気持ちなんてわかってくれないんですかね
独身ならその気持ち分かると思ってる
オメデタイ頭だから結婚どころかお付き合いも無理なんだよ

736 :名無しさん＠おーぷん : 2017/02/09(木)21:53:17 ID:ysG

>>720
テレビドラマじゃないんだから明日結婚しますってわけにはいかねーのよ
30で0からスタートなら結婚する頃にはババァだわ

741 :名無しさん＠おーぷん : 2017/02/09(木)22:09:57 ID:n76

>>720
友達だから正論言うんだよ
独身友達同士で慰め合ってるだけじゃ変わらない
そして結婚願望のない私はあなたの気持ちがわからない
結婚願望あるのにそんな話で20代捨ててきたの？と不思議で仕方ない

767 :703 : 2017/02/09(木)22:43:19 ID:fFZ

いろんな方がいらしてるので、これを最後にします。
思ったよりたくさんレスがいただけて、批判も含めありがたく思ってます。
気持ちをわかってくれる方もいて嬉しかったです。
もっと意地悪や罵詈雑言言われるかと思ってたので、
批判なりにちゃんとしたレスばかりもらえて、かまってちゃんのような自分の態度が恥ずかしくなり、
少し冷静になりました。

読んだ後考えてたんですけど、多分私は
友達のことを見下してるとかではなく、「自分と同じくらいのスペック」だと思ってます。

友達は、特に努力とかもせず、すんなり結婚しました。
外見も収入も普通、と書いたのは、見下してるのではなく、むしろ私の理想です。
自分は目に見える欠点がない人と結婚したのに、私には見える欠点がある人を勧めるなんて、
とモヤッとしてました。

でも、スペックが仮に同じくらいでも、行動するタイミングや年齢で、
掴める縁の位は変わってきてしまう、と思うと、納得出来かけてきた気がします。

独身友達に相談せずに既婚友達に相談してたのは、
傷の舐め合いは楽しいけど、このまま同じような人と同じような話をしてても何も変わらないと思ったから。

でも、既婚友達に図星を突かれてカチンとしても、それを丸出しにしてたら結局、何も変わらないですね。

>>736さんの、結婚する頃にはBBAってのにもドキッとしました。
自分を見つめ直して、いろいろ言ってくれる既婚友達のことも大事にしたいと思います。
ありがとうございました。

760 :名無しさん＠おーぷん : 2017/02/09(木)22:36:30 ID:RWh

>>720
その友達が言っているのは身の程がどうとかじゃないと思うよ
間違っていたらごめんなさいだけど
あなたは付き合う前からダメ出しして捨てているのではないのかな
社交の場の会話や表に出ているスペックだけで人をジャッジしていたら
人を見る目は養われないのではないでしょうか
友達の言う「付き合ってみなさい」は深い仲になれとか結婚を急げではなくて
もう一歩人柄に近づいてから判断してみてはということではないでしょうか

770 :703 : 2017/02/09(木)22:46:32 ID:fFZ

書いてるうちにもらえてたレスなのでこれだけ
>>760さん
図星です。友達に全く同じことを言われました。
相手は私の見た目の欠点に目を瞑って中身を見ようとしてくれているのに、
私は目をガン開きにしている、と。
あと20年もすれば毛穴やヒゲなんて見えなくなるんだから、
その年齢になってもわかる中身を大事にしろと。
説教くせーよクソ！と思ってたけど、
同じことを言われて改めて読み返すと、なんか胸が痒くなりました
レスありがとうございました。

773 :名無しさん＠おーぷん : 2017/02/09(木)22:49:51 ID:Tm6

>>770
見た目って毛穴やひげかよ！！

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1478422746/
その後いかがですか？4

210 :名無しさん＠おーぷん : 2017/02/12(日)05:59:46 ID:tCh

その神経がわからん！その28の703に書いたものです。
既婚の友達にされるアドバイスにいつもモヤモヤしている、という内容を書きました。
この3日間で状況が変わったので、最後に報告をと思ってきました。

告白してくださった方（以下Aさん）と、もう一度向き合ってみようと思い、昨日デートをしました。
共通の趣味のイベントに行き、ドライブをしたのですが、
Aさんが手作りクッキーを持ってきていて。（Aさんはお菓子職人です）
そのクッキーが、口に入れたらホロリと砕け、優しい甘みが広がり、香りがフワっと鼻に抜ける、
非常に美味しいクッキーで、なぜかそこで、
「付き合っていけるかもしれない」と思いました。

関係ないので書いてなかったのですが、「ヒゲや毛穴が気になる」と書いたのは、
私は美容系皮膚科に勤めており、治せるレベルとそうじゃないレベルをある程度わかっています。
友達とかならいいけど、結婚相手となると、自分の片割れというようなイメージがあり、
肌が汚い（治せる原因で）人が自分の片割れだと思うとなんだか許容できないというところがありました。
Aさんの職業を聞いてたので、なおさら、
「食べ物扱う職場で、毛穴詰まりや顎が青いのを放置してる＝不摂生、不真面目」
という目でみていました。

肌は相変わらず汚くて、前は「無理！」って思ったけど、今日は、
私が治してしまえばいいんだ、と腹をくくったというか、
受け入れてから改善の方向に持っていってしまえと思いました。
そのうち、もう少し気さくに話せるようになったら、言っちゃおうと思います。
他人を変えようとするっていうのが傲慢な気がして、
ありのままで好きになれそうな人がいいななんて思ってましたが、
30歳はもうBBAなら、開き直って、厚かましく言い合ってもいいのかもしれないと。
思えたのはここに書き込んだおかげです。

なんだかいろいろ書きましたが、結局クッキーに釣られたんだと思います。
おつきあいをすることになったので記念カキコ。次はアップルパイを持ってきてくれるそうです。
酔ってるので乱文だったらすみません。ありがとうございました。

211 :名無しさん＠おーぷん : 2017/02/12(日)07:26:11 ID:8oL

良かったね
向こうからお断りされる可能性をみじんも考えないお目出度い頭で

212 :名無しさん＠おーぷん : 2017/02/12(日)08:07:41 ID:eLO

たまに男に優しくされて舞い上がってるだけにしか見えないけど
まぁお幸せに

213 :名無しさん＠おーぷん : 2017/02/12(日)08:10:27 ID:dMt

まぁでも、相手の人はお肌綺麗になるし彼女できるしで良かったんじゃないの？
若さゆえの傲慢さをババアになってきても持っているのは良くないから、謙虚にね！

214 :名無しさん＠おーぷん : 2017/02/12(日)08:35:18 ID:mEq

一歩踏み出せたんなら、ここで相談した甲斐もあったのかな？
これで上手くいったとして、他の独身友人に対して上から目線しないようにね。

215 :名無しさん＠おーぷん : 2017/02/12(日)08:40:22 ID:eLO

>>214
それ今考えてたw
この人の性格の悪さはもう見え見えだから、この交際がうっかりうまくいったら
既婚の友達以上に上から目線のアドバイスをモテない未婚友達にやりかねないよね