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ハイジの叔母さんやロッテンマイヤーさんは理解できるけどミンチン先生だけは許されないよね。あとイライザはむしろ清々しい。

大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★65
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1379090996/

190 :可愛い奥様:2013/09/19(木) 00:16:56.32 ID:6GnLJNkI0
ハイジの叔母さん。
子どものころは嫌な婆だと思ってたけど、
大人になるとまだ若く後ろ盾もなく下働きで収入も少ない独身女性が
小さな子(ハイジ)を引き取らざるを得ず、そりゃおじいさんに押し付けたくもなると思った。

あと影が薄く印象に残らなかったペーターのお母さん、おばあさんの介護してて偉いなと。

192 :可愛い奥様:2013/09/19(木) 00:23:01.35 ID:5LP6pgQYP
>>190
再放送見返したら
若い身空で、1歳のハイジの育児と
母親の介護、そして家計のための労働を一気に背負った

と知って衝撃を受けた。

そして、原作をパラパラ読んで
おんじが自分の死後にも、ハイジの身が立つように手配してたと
知って、いろいろ考えてたんだなー、と感心した。
皆さん生きる力が強いわ。

193 :可愛い奥様:2013/09/19(木) 00:32:44.95 ID:2ypx+H1Z0
ロッテンマイヤー女史は厳しいが筋は通ってる。
いかにもドイツ的なんだな。
今昔も評価が変わらないのはセーラのミンチン先生。
ミンチン先生もセーラを押し付けられた状況なんだが
あの扱いは酷すぎたw

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195 :可愛い奥様:2013/09/19(木) 07:02:22.16 ID:MNBy+4GO0
ロッテンマイヤーもナッパも昔は嫌いだったけど今は苦労してるなぁ~って印象
特にナッパなんて最後はベジータに処刑されちゃうし
子供の頃から尽くしてきた男に殺されるって悲しすぎる

196 :可愛い奥様:2013/09/19(木) 07:23:37.06 ID:Zz8XI/qo0
>>187,193
そうかなー。
私も一時期はそう思ってたけど、アニメ限定の話で言えば(原作未読なので)、
ロッテンマイヤーさんはやっぱり嫌なおばさんだよ。

とにかく動物関係ね。
自分が動物嫌いだからといって、徹底的に排除しようとして、
クララがとても可愛がってこの子だけは!と懇願した猫を
「お嬢様のおためを思ってのことです。よろしゅうございますね?」とか威圧して捨てさせる。
そういうときも「お嬢様のお体のため」と建前はあくまでクララを使う。
でも結局自分の居心地のいい(動物がいない)環境を守りたいだけ。
ケラケラ笑ってたクララが、威圧的な物言いに見るからにしゅーんとして渋々従ってるのに。
一事が万事そうで、真にクララのためではない感じ。
ただし本人は無意識で、自分は一生懸命お嬢様に尽くしているつもりだからタチ悪いw

とはいえ、だからこそアルムの山で徐々にロッテンさんが変わって、最後に
フランクフルトでアルムを再訪するのを楽しみにしているクララとのシーンが生きてくるわけだけど。
穿った見方をすれば、ロッテンマイヤーさんの嫌な描写は、パヤオの
「山っていいよね!人間性を回復させるのは自然!」みたいな大自然マンセーに組み込まれている
単なる前フリなんだよね~w


デーテおばさんは、未婚なのにハイジ抱えて苦労してたのはほんと気の毒。
ハイジはほとんど放置児状態だったみたいだし。
フランクフルト行きに関しては、金に汚い俗物っぷりを発揮するけど、
でも別に決してハイジのためにならないようなことはしない。
おんじには敵認定されてるけど、デーテはそんな悪い人じゃないと思う。

197 :可愛い奥様:2013/09/19(木) 08:55:12.21 ID:gdAI781pi
>>193
ミンチン先生は酷かったよね。
絵本を持ってたけど、みんちんきらいって落書きしてあったわw

セーラが大金持ちになった途端にみんな手のひら返してチヤホヤして
結局世の中お金なんですか?って思ったな。
逆境に負けず清い心のまま努力して、その結果幸せを掴み取るって話なんだろうけど
それを踏まえて読んでも酷いなーと思う。
大人になって読むとセーラが鼻につくし、その時代ならなおさらお金が幸せに結びつくっていうのは皮肉。
あなたがダイアモンドプリンセスなら私は大統領夫人になるわ!
って言ったライバルの子が性格悪過ぎて清々しいwww

199 :可愛い奥様:2013/09/19(木) 09:17:01.65 ID:/oHvqZFH0
アニメの方のセーラ、あれだけ意地悪されたのに、広い心で許してあげるなんてイイ子だなー、と小さな頃は思ってたけど
お金持ちなのに寛大というか何というかな性格だと、ミンチンじゃなくても、いつか誰かにまた非道い目に遭わされるんじゃないかと今は思う。
こうなったらもう、ベッキーのロッテンマイヤー化を期待するしかない。

202 :可愛い奥様:2013/09/19(木) 10:16:03.18 ID:tcpdnLcF0
>>197
ラビニアは確かに性悪だけど
大人になってから見直すとミンチン先生みたいな毒教師の下で
驕慢さが助長された一種の被害者じゃないかと思ってしまう。

ロッテンマイヤーさんだったら相手が誰でもダメなことはダメと言いそうだけど、
ミンチン先生は相手が金持ちなら見過ごすだろうから。

205 :可愛い奥様:2013/09/19(木) 10:24:42.76 ID:Y5yd65uKO
>>197
ライバルの子、昔は嫌いだったけど今はあの性格の悪さが好きだw
それにプライドも高そうだから、きっと大人になっても、相手が誰であろうとへりくだったりしないだろうなと思う


206 :可愛い奥様:2013/09/19(木) 10:28:20.27 ID:BYIoxZ/C0
>>205
ここはそんな傲慢に育った中流子女の鼻っ柱を折って矯正する学校じゃなかったっけ
蝶よ花よお姫様よって育てられていても、セーラも所詮は成り上がりのお嬢様

210 :可愛い奥様:2013/09/19(木) 12:24:53.89 ID:w8/R5A5y0
>>199
セーラは子供の頃は単純にイイコなんだなーと思ってたけど
大人になるとセーラのアレはクリスチャン的正しい行動なんだろうと思うようになった
但しあの「許す」って行為はナチュラルに上から目線なんだよな~、そこでちょっとモヤモヤするw

212 :可愛い奥様:2013/09/19(木) 12:37:21.08 ID:WKU8cl8FO
>>206
それは「ジェーン・エア」のローウッドとごっちゃになってるんじゃ?

ミンチン女学院は、教育は必要な階級だけど自宅に全教科網羅の家庭教師を揃えられないレベルの家庭の子女に
そこそこの教育とひととおりのマナーを教えられれば、性根はどうでもいいんだと思う
市長夫人とおとりまきの授業参観だか、日曜の礼拝外出だかでは
ラビニアもすまし顔で外面はよく振る舞えてたじゃない

215 :可愛い奥様:2013/09/19(木) 15:01:22.10 ID:hnU8QG/A0
>>193
ミンチンはいやらしい風見鶏だが、ロッテンマイヤーは良くも悪くも信条は変えない。
そこが違うのでロッテンは大人目線からの評価が上がるのだと思う。


221 :可愛い奥様:2013/09/19(木) 16:59:44.99 ID:tcpdnLcF0
>>199
ベッキーは子供の頃は「最初から貧しくて可哀想な子」という印象だったけど、
大人になって読み返すと、「卑しさがなくて良い子だな」と改めて思いますね。

同じバーネットが書いた「秘密の花園」の女中マーサ・ディコン姉弟も
貧乏育ちだけど基本は善良(末尾でちょっとだけ出てくる姉弟の母も善良)。

あるいは、そういう描写こそが
「下層の人間は上層の人間に忠実で逆らわないのが美徳」という階級意識の現われなのかもしれないけど。

222 :可愛い奥様:2013/09/19(木) 17:19:05.75 ID:+TzuoZAW0
大人になってからだとイライザとかラビニアが嫌いじゃない
逆に朝倉南や紫の上がウザーって思ってしまう

244 :可愛い奥様:2013/09/19(木) 21:42:54.07 ID:+7sHMZdZ0
>>210
原作の小公女でセーラは全然ミンチンを許してないので
あれは「キリスト教的正しさ」というより
「日本(のおっさんが勝手に考えた)いい子ちゃん演出」
だと思う

255 :可愛い奥様:2013/09/20(金) 07:16:36.87 ID:JW4mz69M0
>>196
よくできた物語は
(この場合はアニメだけど)
時代の変化とともに見る人の価値観が変わるのにあわせて
登場人物の解釈に深みがでるんだな。

それは、製作者の予想や計算をこえたものだと思う。

寅さんもそうだけど
見てるぶんには楽しいけど、あんな家族が一人でも身内にいたら
たいへんだろうなあと思う。

256 :可愛い奥様:2013/09/20(金) 07:18:41.91 ID:JW4mz69M0
>>244
アニメ版のペーターがクララの車いすをガッチャンしないのと一緒

車いすはいいけど
セーラの最終回は視聴者のカタルシスを奪った。

260 :可愛い奥様:2013/09/20(金) 07:34:01.62 ID:t0Sba9dP0
>>256
セーラのカタルシスは、私には最終回前の回で、ミンチン先生が腰抜かして「ダダダダイヤモンドプリンセス…」というところにあった
あとアメリア先生にブチキレされるとこ
最近は、徳でもって復讐とするあたり、実は許さないより怖いんじゃないかと思っている
(セーラはそんなつもりないけどミンチン先生的に)

261 :可愛い奥様:2013/09/20(金) 09:17:31.95 ID:N8tbsoU5O
セーラ、映画だとミンチンは追い出されて
煙突掃除夫になるんだよね
さすがアメリカ結末がはっきりしてる

262 :可愛い奥様:2013/09/20(金) 09:25:55.27 ID:TFz7wZno0
>>260
そうそう、「ミンチン校長の後悔」っていう話だよね
あの後、セーラは学校のお隣に住むのかな
隣なのに関わらないって、セーラの
立場でやるなら、それだけでもう結構な仕打ちな気もするw


274 :可愛い奥様:2013/09/20(金) 13:26:57.57 ID:AHxpS8igO
煙突掃除の子供たちのアニメもあったよね
ロミオの青い空だっけ?
すごいインテリ王子様キャラの掃除夫仲間がいたよね


287 :可愛い奥様:2013/09/20(金) 15:37:12.41 ID:RGppmoZw0
>>274
「メリー・ポピンズ」でも陽気な煙突掃除夫のキャラクターが出てきますよね。

ただ、ミンチン先生のような差別意識の強い人かつ初老の女性にとって
精神的にも肉体的にも選びたい職業では決してないだろうから
その意味では悲惨ですね<煙突掃除婦に落とされるラスト
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