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本人に「なんだか最近疲れてるっぽくない?」とやんわり言ってみても、「そんなことないよ?」と軽く返されてしまう。いや最近のあなた少しおかしいです、とはさすがに仲良くても言いづらいのでAさんの異変に気がついた周辺の人間はわりと困っている。

同人友達に('A`)となるとき49
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1258714204/
CO = カットアウト。 すっぱり友人関係を断つこと。本人に直接宣言する事もある
FO = フェードアウト。友達付き合いを減らし、最終的に別れること。またはその最中

161: うへ1 2009/11/23(月) 22:14:05

うへと言うかなんと言うか…なんだが。フェイクあり。

前提として、自ジャンルはオタ一般ファンとも非常に年齢層が幅広い。
オンオフ両方とも、下は10代後半から上は知ってる限りで50代後半までいる。
だが年齢はあまり気にせず、親子ほど離れててもみんな和気藹々とやっている。

自ジャンル最古参の1人Aさんはおっとりした奥様風のアラフィフ世代。
先日、自分とAさん含めた5人でジャンルの公式イベントに行った。
チケットはなく、ネット予約した時の名前と番号を入り口で告げて入場する形式。
自分が5人分まとめて申し込んだので、会場最寄り駅で待ち合わせて
全員一緒に入場しようということで事前に話がまとまっていた。

当日、遠征組で前日泊の自分は同じ遠征組のBと一緒に朝食を取っていた。
そこにAさんから電話。出るとものすごく慌てた声で
「チケットをなくした、もう出なくちゃならないのにいくら探してもない」と繰り返す。
このイベントはチケット実券がないのを忘れちゃったのかな?と思って
「Aさん大丈夫。このイベントは最初からチケットないから、なくて正解」
と入場方式を説明したら「ああそうだっけ、ごめんね」で電話は終わった。




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162: うへ2/2 2009/11/23(月) 22:15:33

ごめん、>>161は1/2です。


しかしそれから5分後、今度はBにAさんからメール。内容は同内容。
電話かけてくる前に出したメールが今ついたのか?と思っていたんだが
すぐにまた同じ内容のメールが来る。さらに十数分後、同行者のCから
「今、Aさんからこういう(=同じ)内容のメールが来たんけど…」とメールが。
いったい何事!?と軽くパニくりつつ「電話じゃ理解できなかったのか?」ってことで
BC両方から入場方式を書いたメールを出してもらった。
あとで聞いたところによると、残りのDにも同じメールが届いてたらしい。

自分とB、合流したDがその話をしてる時、
「そういえば…」的に最近のAさんについて色々出てきた。
前に言ったこととその次会った時に言ってることがまったく食い違ってることがある、
感情の起伏が最近やたら激しい、数回説明してもまた同じ質問をする…など。

「最近家族のことや仕事のことが忙しくて大変」とは本人から聞いてたが
さすがにこれはちょっとまずくないか…?と思い始めた。
しかし本人に「なんだか最近疲れてるっぽくない?」とやんわり言ってみても、
「そんなことないよ?」と軽く返されてしまう。
いや最近のあなた少しおかしいです、とはさすがに仲良くても言いづらいので
Aさんの異変に気がついた周辺の人間はわりと困っている。
どうしたらいいんだか…。


163: スペースNo.な-74 2009/11/23(月) 22:26:11

更年期障害は、必ずしもやってくるし、人によって重度もちがうからなぁ。
もしかしたら、少し痴呆はいっていちゃってrかもしれないし。難しいよね。
でもアルツハイマーは完治はできなくても、早期発見で送らせる事も出来るから、
じっくり話せるレベルの友達だったら、ちゃんとこういう怪しい行動してるよ
大丈夫?と言ってみるのもいいかも。


164: スペースNo.な-74 2009/11/23(月) 22:28:11

それは…若年性痴……


165: スペースNo.な-74 2009/11/23(月) 22:28:30

50近いとなると本人の性格云々より老化現象を疑うな
よくあるところでは物忘れがひどくなるらしいし
まさかアルツハイマーの初期症状とか…
本人に自覚はないんだろうか


166: スペースNo.な-74 2009/11/23(月) 22:31:59

痴呆もアルツハイマーも自覚する事によって
自衛はできるんだぜ。うちの祖母がメモを細かくとるようになって、
生活に支障なく暮らしているよ。


167: スペースNo.な-74 2009/11/23(月) 22:32:14

でも、よっぽど普段から付き合いがあるような
仲の良い友達でもない限り、行動が変だよ
とはいいにくいよなあ


168: スペースNo.な-74 2009/11/23(月) 22:51:15

言いづらいな
50前でなるってだいぶ早いケースだし


169: スペースNo.な-74 2009/11/23(月) 23:06:07

しかしそんな状態だと仕事では結構深刻な事態になりそうだな
そのうち同人よりも実生活のほうが大変になって同人は引退ってことに
なりそうな気がする


170: スペースNo.な-74 2009/11/23(月) 23:15:56

アラフィフ=50歳前後、だから50代前半かもしれない。

若いなら密かに親に連絡取るって方法があるだろうが、この年代じゃ難しいよ。


171: スペースNo.な-74 2009/11/23(月) 23:28:05

痴呆なんかだと家族間でも緊張が走る話題だから
友達となると、どう切り出して良いかわからないよね。
特に本人に直接っていうのは難しいよ。


172: スペースNo.な-74 2009/11/23(月) 23:30:21

Aさんが既婚者とか家族と同居なら
家族の人は何かしら気づいてるかもね
いずれにせよ、ジャンルだけの付き合いじゃ
そういった重い話題は切り出しにくいし、
かといって本人が悪いわけでもないから
難しいな


173: スペースNo.な-74 2009/11/23(月) 23:35:07

年齢的にみんな痴呆を疑うのもわかるが、
重度の鬱なんかでも物忘れ激しくなったりするよ
いずれにしても病的なら早めの治療を勧めた方がいいと思う。友達なら。
家族と顔見知りだったりすれば根回ししやすいんだけどね。


174: スペースNo.な-74 2009/11/23(月) 23:39:07

痴呆やアルツクラスになるとただの同人繋がりの人間が口を出すべきじゃないと思う
冷たいと思われるかもしれないけど
家族にしてみたら身内に痴呆なんて一気に地獄のドン底に突き落とされるくらいの絶望感だよ


175: スペースNo.な-74 2009/11/23(月) 23:47:42

申し訳ないけどそこまで踏み込めないし踏み込む気もおきないしね
覚えていないと行けない事は証拠が残るように連絡して
その人とは大事な約束や待ち合わせはしないようにするかな自分なら


176: スペースNo.な-74 2009/11/24(火) 00:03:28

こっちが親切心でAさんの家族に異常を知らせても
「うちのAを痴呆呼ばわりするのか!」
と切れられかねないしね
幸い繋がりが同人だけならすぐに逃げられそうだし良かったね


177: 161 2009/11/24(火) 00:19:59

たくさんレスありがとう。

一緒に行った仲間のうち自分や同年代の友達は鬱とかのメンヘラ系を疑い、
それより上の世代の友達は更年期絡みを疑ってたんだけど、
痴呆やアルツハイマーの可能性もあるんだよね…考えたくないけども。

Aさんは既婚子持ちだけどその家族とはまったく面識がないし、
デリケートすぎる話なんで誰も切り出せずにいるんだ。
(ちょっと前までAさんとは同年代ですごく仲がいい管理人がいたんだけど、
どうもAさんの言動が理由でFO&ジャンル撤退してしまったらしくすがれない)

さっきも「その話数日前にも数回説明したよね?」な内容のメールが来たので
あたりさわりなく返事をしてくるよ…。


178: スペースNo.な-74 2009/11/24(火) 00:22:47

>>177
「数日前ご説明しましたがメール届いてなかったですか~?」
ってさりげなく聞くのはどうかな

ともかく乙…


179: スペースNo.な-74 2009/11/24(火) 00:41:15

>>177
乙です。
メールという証拠が残るもののやりとりをしてもそうなのか。
もうメールを読み直すということすら困難なのだろうか。
気の毒だけど徐々に距離をおかないと色々面倒に巻き込まれそうだね。


180: スペースNo.な-74 2009/11/24(火) 01:49:14

今はまだ大きな問題が起きてないからいいけど、これからが怖いね
ひどくなるようなら一度みんなでAさんに言ってあげてもいいかもしれない
ひとつひとつ事例を挙げてメールが残ってるならそれも見せて、
自分が変だと自覚させないと病気ならどんどん無治療のまま進行していってしまう
家族はむしろ毎日一緒にいるから気が付かなかったりするので
もし同人つながりだけであっても自覚を促すくらいはしてもいんじゃねかなと自分は思う
今のままだと、どのみちFOではないかな…


181: スペースNo.な-74 2009/11/24(火) 02:08:20

初期に病院に行けると進行を遅くできることもあるから(初期発見が一番肝心)
本当はどうにかして家族に言うなり別の理由で通院を勧めたりとかできると一番だけど
そんなの相当身近な相手でも難しいしねえ…


182: スペースNo.な-74 2009/11/24(火) 02:14:27

>>177テラ乙

その人との関わり度合いがわからんからありきたりのことしか言えんけど
「同人仲間」ならリアル付き合いは徐々にFOしちゃっていいんじゃないかな
病気の疑いがある状態だから心配が前面に出てるだろうけど、
やってること自体はブチ切れてCOしても不思議じゃないレベルだし
読んでるだけですっごいストレスになりそうな状況だ

「友達」の域の人なら>>180みたいな対応はどうかなと思う
相手に自分がちょっと変という自覚があっての行動になると、今よりは気持ちのウヘアさが減るかと


183: スペースNo.な-74 2009/11/24(火) 02:23:56

>「友達」の域の人なら>>180みたいな対応はどうかなと思う
だめなの?いいの?
あとの文章読むと、>>180の言うとおり自覚させてあげた方がいいと読めるけど
前文だと、ちょっとどうかな…という否定に読めて混乱している

>>177
自分も出来たらだけど、本人に知らせてあげた方がいいかなと思うよ
けど、すごくデリケートな問題なので、強く勧めることは決してしない
外野の勝手な言い分だと思ってください
乙です


184: スペースNo.な-74 2009/11/24(火) 02:47:48

>>183
ごめんね

どうだろうか に訂正する


185: スペースNo.な-74 2009/11/24(火) 08:06:25

FO前提で縁が切れても良いなら本人に伝えてやってくれ

脳腫瘍って事もあるんだ


186: スペースNo.な-74 2009/11/24(火) 09:04:39

だよね

「込み入った話だから部外者がでしゃばるのも…」と思うかもしれないけど
アルツハイマーなりなんなり、早期発見が大事だからね
しかもアルツハイマーって治らないし(進行を食い止めるだけ


187: スペースNo.な-74 2009/11/24(火) 09:11:21

自分の老化問題、同じ50代にならともかく、若い子に指摘されたくないだろうしね……


188: スペースNo.な-74 2009/11/24(火) 10:31:17

難しい問題だね

Aさんの行動が前にテレビで見た若年性にそっくりなので心配だが
若年性の人って忘れてたりしても「ちょっと疲れてて」とかって普通の返答するから
家族が見落としやすいんだって

でも同人友達レベルで注意喚起するのも…て話だよなぁ
でも家族気付かなくて主婦一辺倒だと他に友達いないって可能性もなぁ

とにかく>>177


189: スペースNo.な-74 2009/11/24(火) 11:04:41

うちの母の友達も50代の初めにそんな風になったよ
母が遊びに行ったら台所で料理中で
「カレー作ろうとしたらルーがなかったから急遽シチューに変更よ」
ホワイトソースの材料を出してたのに、母がトイレに行って戻ってきたら
「カレールーがない」と台所を探し回ってたとか
その時違和感を覚えてたけど、しばらくして独立したその家の息子が
「同じ内容のメールが何度も届いた上にメールしたことを忘れて電話してくる
母さんどこかおかしい、病院に見せた方がいい」

言い出したことでびっくりしたご主人が病院に連れていったら
アルツハイマーだった


190: スペースNo.な-74 2009/11/24(火) 11:48:21

脳関係だと若くてもなるから怖いね。

数年前、なんか最近いつもイライラして短気になったなと思ってた同級生が
たまたま外出先で立ちくらみかなんか起こして救急車で運ばれて
一応ってことで脳調べたら小さな腫瘍が見つかったってことがあったよ。


191: スペースNo.な-74 2009/11/24(火) 11:58:07

怖い話特集か

家族が別の原因でボケみたいになってるから
よけい凹むわ


192: スペースNo.な-74 2009/11/24(火) 12:57:36

そこまでひどいんだと、たとえ本人に直接言っても言われたそばから忘れそうな気もする…
仕事してるんならすでに支障が出ていて、上司から家族に連絡があったっておかしくなさそうだけど
上司にもよるからなあ

>>177で言ってた前は仲良かった人にもし連絡とれるならしてみた方がいいかもしれない
そういうことなら今回だけ、と動いてくれるかもしれないし

何より脳腫瘍だったときのことが心配だ
脅かすわけじゃないけど、万一のことがあったとき、>>177含む周囲の同人友達が
「やっぱりあのときもう少しどうにかしておけば…」
ショックを受けて鬱病とかになる人が出たりしないか心配だ
(極端な例えかも知れないが、最近身近でそういうことがあったもので)


193: スペースNo.な-74 2009/11/24(火) 13:01:56

渡辺謙が主演した明日の記憶っていうすごい鬱映画思い出した
若年性アルツハイマーって関係者からしたらすごいストレスだろうな…
自分だったら鬼と言われようがAさんと付き合いやめると思う
自分が精神参っちゃうよ


194: スペースNo.な-74 2009/11/24(火) 13:59:59

アルツとか精神疾患系は重いな…
家族でも重いのにたかだか同人友達程度の
知り合いでしかない他人には到底背負えない
161と周囲のお友達がAさんを切っても責められないよ

でもどうせ縁を切る覚悟なら黙って相手をハブるより
事実を伝えてあげた方がいいと思う
直接言うのが無理なら手紙とかでも…
その点は>>185と同意見


195: スペースNo.な-74 2009/11/24(火) 15:50:03

みんな言ってるけど
仲間として続けていきたくても、縁切れちゃうにしても伝えたほうがいいと思う
続けていく→でもこのままの状態はまずいのでは
縁切る→どうせ切るなら伝えたほうが本人のため
じゃない?仲間もいることだし、>>177とその周辺で話し合ってさ
今後事態が悪化したら後味が悪いと思う


197: スペースNo.な-74 2009/11/24(火) 16:41:06

アルツハイマーは、初期しか延命(数年間だけ)できない(現在は)治癒不可能な死病だからなぁ
縁を切るなら早いうちがいいよ


202: スペースNo.な-74 2009/11/24(火) 17:52:22

言動が突然おかしくなった人が職場にいて、
それは脳(?)の血管に動脈瘤があったせいだった。
「最近私、なんか(言動が)おかしいよねー」と自分で言い出して、
そしたら周囲が一斉にいろいろなアドバイスを始めたんだ。
冗談っぽく「脳梗塞なんじゃない?」と言いつつ、知り合いが勤めてる
病院紹介しようか、とか具体的にアドバイスしたり。
その一斉アドバイスがすごかったんで、
みんな親切だなー、よくそんな具体的にアドバイスできるなーと思ってたけど、
この一連の流れ見て、そうかみんな心配してハラハラ見守ってたんだ、と思った。

>>177「脳の病気」系な心配をしているって方向で話をしてみたらどうだろう。
職場の人も、みんなが一斉にアドバイスしたから真剣に不安になったらしく、
速攻で脳関係の病院受診して、動脈瘤が見つかったんだ。
手術が無事に済んだ今、「もしかしたら死んでたかもねー」とか言ってるけど、
あの時受診しなかったら冗談じゃ済まなかったんじゃないかと思う。


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