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なんでも指摘して!アドバイスをくれ!って言って来た人に正直にダメ出ししたらその後その人からお前は絵が下手なのに上手いと思ってるの?だのお前の描く女キャラには魅力を全く感じないだのネチネチ言われ続けてビックリした事がある。

同人友達をやめたとき@105
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1505219757/

CO = カットアウト。 すっぱり友人関係を断つこと。本人に直接宣言する事もある
FO = フェードアウト。友達付き合いを減らし、最終的に別れること。またはその最中

260: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2017/10/01(日) 13:44:37.20 ID:PWNVX3DF

自分もオリジナルでやってる人に真剣に頑張りたいから
なんでも指摘して!アドバイスをくれ!って言って来た人に正直にダメ出ししたら
その後その人からお前は絵が下手なのに上手いと思ってるの?だの
お前の描く女キャラには魅力を全く感じないだの
ネチネチ言われ続けてビックリした事がある
同人屋の「頑張りたいから真剣なアドバイスくれ!」
「誉めて誉めて誉めまくってくれ、批判は絶対にするな!」ってことなんだってその当時は気づかなかった




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261: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2017/10/01(日) 14:17:25.77 ID:CiEaa8/x

まれーに本当に厳しい意見というか率直な感想を求めてる人もいたけどそういえばそういう人はプロになってるわ
趣味は趣味なんだしそんなのこっちもそうなんだから真剣なアドバイスくれなんて言わんでほしい


262: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2017/10/02(月) 12:13:41.71 ID:K84r1dBj

アドバイス困るよな…
よく絵やネーム見せられてコメント求められたけど多分本気で思ったこと伝えたら絶対キレるの目に見えてるしな


263: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2017/10/02(月) 12:28:28.58 ID:/+j/oOYf

本当に本気で辛辣でもいいからアドバイスが欲しい、って人は
とっとと出版社に持ち込みしてるからなあ

同人関係で、とくに二次の批評なんてのは
「批評して(この作品の素晴らしい所を拾い上げて賛辞して私に教えて)欲しい」
だからヨチヨチ褒め称える以外は要求してないと思った方がいいよね


264: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2017/10/02(月) 13:45:02.71 ID:/MQbFWPn

そんな法則など知らなかった昔、厳しくていいから批評クレクレとしつこかった友人に
はっきり正直に言って逆切れされたことがあるけど
プロ目指して投稿もしてる人だったからなぜそう思うのかを1つ1つ説明したら納得してくれたわ
それ以来、プロ志望で上手い人には褒め言葉とアドバイス
プロ志望だけど見込みのなさそうな人とプロ志望じゃない人には褒め言葉しか言ってないな


265: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2017/10/02(月) 17:25:09.43 ID:DEj5qtrM

>>262
すっごい困る。吉牛まちか、ちゃんと批評してほしいのか見分けつかないし
批評ほしい人もちょっと気に入らないと批判されたと受け取ったりして
正直やんわりとお断りしてる
前、下読み頼むって言われて単語の使い方間違っているのを訂正したら
キレられたりしたことあるから、もう二度とやりたくない


266: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2017/10/02(月) 18:54:59.50 ID:msc6cMCQ

批評してくれアドバイスくれって言われても
お茶濁して終わりだわ
良い結果になることの方が少ない気がする


267: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2017/10/02(月) 19:54:14.46 ID:2J3UQzYb

文字書きの子に校正頼まれた時も
普通に誤変換、単語間違い、てにをはの間違い
みたいな当たり前のミスの所だけに赤入れたら
それでも不機嫌になってたよ

その後今の流れとまんま同じで
「そうか、あれは単に発行前に全文読ませていただいたことを崇めなきゃいけなかったのか!」
と気付いたww


268: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2017/10/02(月) 21:14:39.82 ID:8gMPdrk2

真剣なアドバイスくれくれ詐欺の人には一筆書かせたいな
「私○○は率直な意見を言われたり間違いを指摘されても怒ったり不機嫌にならないことを誓います」とかさ


269: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2017/10/02(月) 22:27:46.69 ID:MITutSzQ

>>267
それ赤を入れなかったら、校正頼んだのに全然修正できてないじゃん!
って責められるパターンと紙一重でやっかいだなw


270: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2017/10/03(火) 03:26:25.97 ID:pr9CFRAG

そいつと友達でいたかったら批評やアドバイスは請け負うなってことだな


271: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2017/10/03(火) 03:30:55.22 ID:OCS/EWNd

友やめしたい時は本人より作品をボロクソに言った方が確実だしな


272: 名無し 2017/10/03(火) 03:39:00.85 ID:Ke1VdAJs

この流れで思い出したやめというかFO
高校からの友人Aは誉め言葉は全てお世辞と思い、酷評や悪口が本当の評価と思うタイプ
新刊の感想も好きでものすごく萌えたのでそう伝えると、そんなのいいから、と何か駄目出しを要求してくる
無理やり見つけて、ここちょっと時間なかった?いつもと少し線が違うかもと言うとすごく喜んで
ありがとう!次は気をつける!と言う
次は完璧なまでのペン入れで仕上げてきて感想を聞かれ毎回ない粗を探させられるのが辛くなった
壁で話も面白く絵も上手くて人気があったので他人からやっかみとかもあったが明らかにそっちの意見を重宝する
人気も実力もあるAが私の本に褒め感想くれるのが最初は嬉しかったけど、本人こそが褒る時適当だから自分への褒めもお世辞と受け取るのかと思うと
彼女がくれる褒め感想が自分の頑張ったところや的を得ていても自分の中を上滑りしていくようになってジャンルが別になったこともあり疎遠になった

999人の賛よりも1人の非を欲しがる
非がもらえないと、この人は口では褒めててもこんな素敵な話しが書けるんだから私の話の駄目さはわかっているはず、とか変なことをいいだす
なにかを拗らせた人だった


273: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2017/10/03(火) 08:14:02.91 ID:bfmFmxLw

>>272
向上心を拗らせたドMってとこかな。
乙です


274: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2017/10/03(火) 18:14:59.69 ID:EZP0WWO4

その人が凄く上達して人気があったのも自分に厳しくて少しでも向上したいって性格だったからなのかもね
周囲の人に取っては面倒な人間だけど…


275: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2017/10/03(火) 18:33:29.87 ID:HHIPZgp5

お前はダメだもっと努力しろってダメ出しされながら育てられるとそうなるよ

自分はダメだもっと努力しなきゃって無意識レベルで思ってるから
悪いとこ指摘されるとよりよくするためのポイントが分かるので喜ぶ
技術さえ上達すれば周囲に認めてもらえて交友関係が豊かになると信じ込んでるから
信者やファンはできるけど>>272が褒め言葉を上滑りと感じるようにあたたかい心の交流は難しい
多分272の作品としてでなく、作品自体の出来やクオリティだけしか見てない


276: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2017/10/03(火) 19:18:00.82 ID:2gCRM57L

基本的に上手い人ほど自分に厳しいし自己否定が凄いよね
逆にhtrほど自分に優しくて自分大好き多いからあれなんなのかといつも謎


277: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2017/10/03(火) 19:28:34.55 ID:CeqiQm/v

>>276
自分に厳しいhtrは上達するまで表に出て来れないw


278: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2017/10/03(火) 19:30:47.09 ID:uj0nAm3C

甘やかされて育った自覚あるけど友人からは非が欲しいかなー


279: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2017/10/03(火) 19:45:56.04 ID:2gCRM57L

>>277
なるほどww盲点だった
周りのhtrがツイで遊んでる間練習してるんだろうなきっと…絵馬って低浮上多いし


280: & ◆ksjeAMcB.I 2017/10/03(火) 23:19:48.78 ID:GxIp/UOy

どのみちそんなSMプレイ一方的に強要されても困!るしやめて良かったんじゃね?
>>272超乙
相手にいい感じのドS 様が無事見つかるといいな


281: 272 2017/10/04(水) 02:06:45.28 ID:63Xf7FvR

向上心も実力も非を聞く耳もあったんだけど褒めに感してだけは、私の作品を万感で褒める人はものを見る目がない
上手いのに褒めてくる人はお世辞というわけ方しか彼女にはなかった

フェイク
私が鳥山明を好きと公言していて、Aを褒めたら
あなたはあんなに絵が上手くて漫画も上手い鳥山明を好きなのに私の漫画を好きなのはおかしい
粗もたくさんだし何よりものすごく絵が下手って感じるのが普通なはず、遠慮しないで私の評価するときに甘くしないで、と。

いや、Aは小畑系っていうか方向性違うし、でも萌えるし私は好きだし、下手と思わないし…

なんかグダグダごめん吐き出して少しスッキリした
Aが描くものもA自体も好きだったけど非難を強要されて、良いって思ったものを受け取ってもらえないのしんどかったんだ

次どうぞ


282: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2017/10/04(水) 05:17:04.02 ID:iyEeI+eB

なんかめんどうだな


283: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2017/10/04(水) 07:45:12.14 ID:G9vSTcIu

下手なうちは自分の下手さに気付かないんだよね
描きたいものと描けないものの落差実感すると自分は下手だ…になる
この状態で他人から大仰に褒められてもお世辞に聞こえて嬉しくないってのはあるけど
好きって感情に理由はないし、ただ好きって言ってるのにダメだし要求されると面倒くさいね
上手くても好きじゃないとか上手じゃないかも知れないけどとても好きとかあるよね 乙


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[ 2019/02/04 10:00 ] 友やめ | TB(0) | コメントする(0)
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