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私もAも百合で活動。Aから「実はビアンなんだ」と打ち明けられたが、普通に付き合ってた。だけど「理解者がいると精神的に楽になる。好きなように創作できる」と言って女体の魅力や女同士の行為のすばらしさやいかがわしさなどを熱く語るように。

http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1496801200/
同人友達をやめたとき@104

CO = カットアウト。 すっぱり友人関係を断つこと。本人に直接宣言する事もある
FO = フェードアウト。友達付き合いを減らし、最終的に別れること。またはその最中

238: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2017/07/07(金) 10:19:55.86 ID:seqMnOSt

私もAも百合で活動
長らく同人友やってたAから「実はビアンなんだ」と打ち明けられた
その場は偏見とかないから大丈夫だよ風に言って無事に収まったけど
Aとは何度も旅行に行って一緒に温泉入ったり着替えをしてたから
もしやその時に変な目で見たりしてたのかな…と差別だけどちょっと思った
でもA自身に変わりはないので普通に付き合ってた

だけど打ち明けた頃から「理解者がいると精神的に楽になる。好きなように創作できる」と言って
それまでAは健全ほのぼのしか描かなかったんだけど、
ハードなエ□を描くようになって
ツイやラインで女体の魅力や女同士の性行為のすばらしさやいかがわしさなどを熱く語るようになった
私に同意しろと強要したり同じようにエ□描けと言うことはなかったけど
もしかしてこれってアピールしてる?とか、
創作じゃないリアルなAの性癖を聞かされていることにキツさを覚えて
Aの実情を知った以上たんなる趣向の一つとして見ることができなくなり
完全に差別なんだけど少しづつ距離を置くようになってしまった

他にも百合仲間は複数いたけど、Aがビアンということを知ってるのは一番付き合いの長い私だけ
周りに言わないってことは私にしか打ち明けたくない気持ちとか色々あるんだろうと思って
共通の友達に相談することもできず、一人で抱えているうちに辛くなって
「家庭の事情でしばらく同人できなくなった。
再開は家族しだいだから未定」
と嘘ついて同人活動を一切やめた
Aから心配して気遣う連絡が頻繁にきてたけど、返事するのも億劫というか自分勝手なんだけど
Aのことで疲れてやめたんだからもう関わってこないでくれと思って
「忙しい大変辛い」を理由にFOした
今振り返ると、Aに一切非はないし私の受け止め方とか考え方が
色々未熟で被害妄想と自意識が入りまくってたなと反省してる




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239: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2017/07/07(金) 10:41:57.66 ID:p6ZPSD6U

普通に差別で胸糞悪くなった


240: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2017/07/07(金) 11:04:24.84 ID:ZwVwMIgf

>>238
普通に気持ち分かるし乙なんだけど、
いちいち『これは差別なんだけど』とか
『自分勝手なんだけど』と保険をかけるみたいな言い方が被害妄想気質を裏付けているな
デリケートな問題だけどそこまで自分を卑下した書き方しなくてもいいと思うよ


241: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2017/07/07(金) 11:11:06.28 ID:KH1NeWXN

>>238
作風がほのぼのからエ□に変わった時点で事情を知らない人でも
「ん?」と思うかもしれないのに238が気になるのは仕方ないと思う
リアルなAの性癖を聞かされるのは大変乙としか…

創作なんて誰がホモ百合ロリショタ描いたって自由なのに「今までは理解者がいなかったから作風制限してました」
なんて事情知らんがなと思った
同人やめちゃったのは心底乙だけどFOは正解だったと思うよ


242: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2017/07/07(金) 11:21:20.76 ID:uP+LNPR2

友人知人の性癖を聞かされるのがキツイのはわかる気がする
ビアンだからどうこうっていうんじゃなくて二次ホモのエ□なんかでも
「実はこれは私と旦那(とか彼氏)との実体験が元で~」みたいなネタバレをかまされたら
「いやそんな下半身事情は知りたくなかったし」
でウヘァってなるもの
リアル友人知人なだけに余計生々しいっていうかさ

Aは自分の秘密(ある意味重荷?)を238に打ち明けた事で心が軽くなっただろうけど
238にしてみれば別に背負い込まなくてもいい他人の重荷の一部を負わされたようなもんだし
それでしんどくなって距離を置いたのは自分を守るために仕方なかった部分もあると思けどな…
相手が家族や恋人だというならともかく単なる同人友達レベルなんだし


243: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2017/07/07(金) 12:05:36.49 ID:ToE0ZhdV

>>238
打ち明け話って話した方はすっきりするが
聞かされた方は悶々としちゃうもんなんだよな
重荷背負わされるようなもんだよ
疎遠になってしまったのは残念だが、
セクシャリティを打ち明けるってそういうこと起こりやすいし
差別はいけないと口では言えるけど感情がついていかないってこともあるだろうし
仕方ないと思う
238はその話口外してないんだし
あまり気に病まないほうがいいよ


244: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2017/07/07(金) 12:06:41.64 ID:ToE0ZhdV

リロードしてなかったんだけど>>242と似たようなこと書いてた
すまん


245: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2017/07/07(金) 12:29:14.68 ID:NmXiFPdO

>>238
嫌悪感を持つ事自体は差別じゃないよ
Aはカミングアウトしたことに乗じてプライベートな価値観を押し付けたり、>>238の心の一部に侵入しようとしたんだから、
危機感を持つのは当たり前だと思う
>>238はそれを差別と誤解してるかも知れないけど、個人対個人のルールを守れない人は不穏だし、性が絡むと余計に難しくなるし、距離を置いたりFOしたりしていいと思うよ


246: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2017/07/07(金) 12:41:32.17 ID:QGqeHL1U

>>238
性に関する価値観の不一致ってだけで差別じゃないと自分は思うけどね
友だちと性的嗜好を打ち明け合って盛り上がりたいって人と
そんな話は友だちとはしたくないって人が
友だち関係続けられるはずがないしさ
今回の場合>>238は性的嗜好を曝け出し合っての付き合いは望んでなかったのに
238元友は曝け出したうえでの付き合いを望んでたうえに
238の意向を考慮することなくそれを押し出してきたとも考えられるわけじゃん
上手くいかなくて当然だよ
たまたまそれがビアンだったってだけ
たぶん他の嗜好でも同じような感覚に陥ったと思うよ
性的マイノリティって日ごろ抑圧されてる分承認欲求強いからそういう間違いやらかすんだよねぇ
なんていうか性の話ってのは
時としてセクハラと紙一重ってことがあんまわかってない感じがする
それと旅行行って裸の付き合いする前のカミングアウトならまだしも
そういうのあってからの打ち明けってのも個人的にはかなり卑怯だと思う
旅行の前に打ち明けられて部屋も風呂も別って徹底してくれるなら受ける印象も多少違ってきたかもしれない


247: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2017/07/07(金) 13:21:05.11 ID:2qkx5Pdx

ほんそれ
告白する前から性癖の話しまくり18禁描きまくりで
最初からそれを踏まえて付き合ってたなら良いけど
途中からキャラ変更とかビアン告白関係なく「えっ?」て感じ


248: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2017/07/07(金) 13:47:45.83 ID:bkG84XXw

238にも嫌悪感わくし仕方ないだの承認欲求だの言いだしてそれを擁護する奴の多さにも引くわ


249: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2017/07/07(金) 14:03:00.72 ID:fefk18N+

>>238

性の打ち明けで苦手意識持つことなんてよくあるし性への価値観の不一致で疎遠になるのもよくある
同性愛者だから受け入れなくてはいけないって逆にバイアス掛かってる気がするよ


250: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2017/07/07(金) 14:33:05.76 ID:AeRWLyyg

何度も一緒に旅行行って温泉入ったりした後で打ち明けられたら本能的に嫌悪感を持ってしまうのは自然なことだと思う
理屈と感覚は違うよね
しかも創作じゃないリアルな個人の性的嗜好を見せられるようになって
そのキツさを誰とも共有出来ない
これは自分でもFOするなと思った
メンタルやられてしまうよ
>>238


251: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2017/07/07(金) 14:33:56.71 ID:KH1NeWXN

・一緒に旅行だの温泉だの着替えだのした後のビアンカミングアウト
・カム後の作風の大幅変更(理解者ができたからありの~ままの~の発言有)
・LINE等一対一でのビアン推し話題&自分の性癖(実体験とか?)の聞かされ

困惑過ぎる事が多くてやめる要素しか見当たらない
Aが本当に238を純粋な同性友達として見ていたのだとしたら
マイノリティのコミュニティとかで友達作ってそっちで話せば良かったのにな
マイノリティでもAみたいな人ばかりじゃないから偏見ない気持ちを忘れずにいて欲しいなと
乙です


252: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2017/07/07(金) 15:14:17.98 ID:63Isg8xx

ビアンやらカムアウトの時期は問題じゃないでしょ
友やめになる要因なら、エ□や性癖に関する話題を推してくるようになった点
強要や押し付けは無かったと書いてあるから単にエ□耐性に差があっただけじゃない?
NLでも行き過ぎた生々しい萌え語りはキツいって人もいるでしょ

あと実体験かどうかは>>238には書いてない
細かくどういうのが好きかを語られたら、その生々しさにエ□話題に慣れてない人なら引くのも無理ないだろうし価値観の違いだから仕方ない友やめだと思う

ただ「アピールしてる?」とかから
すごく自意識過剰と偏見が感じ取れるし、節々の予防線からも被害妄想激しそうなのを感じる
リアルとフィクションを混同しすぎでは


253: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2017/07/07(金) 15:28:24.09 ID:+wrTBA9l

どう考えても無問題ではないだろ>ビアンやらカムアウトの時期
そこのモヤモヤから全てが繋がってるのは普通に想像出来るだろうに


254: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2017/07/07(金) 15:33:25.21 ID:XPW0Q+kr

自分を性的対象として見る可能性のあるある人が
自分に対しそこにつながってもおかしくない卑猥な話を延々してきたら
それだけで嫌悪の対象になっておかしくない

たまたま女→女だったから差別だなんだと言う話が出てきてるけど
元友人がした事はそれ以前の問題


255: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2017/07/07(金) 16:53:55.44 ID:hj3VmgbT

>>238
>ツイやラインで女体の魅力や女同士の性行為のすばらしさやいかがわしさなどを熱く語るようになった

差別になると思って拒否しなかったのかな?
聞きたくない話題を無理に聞き続けることはできないから仕方ないよ
異性愛者同士でも性行為の素晴らしさ云々は人を選ぶし


256: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2017/07/07(金) 18:18:34.00 ID:MHMVbSu8

女同士だから差別だのなんだのと話がややこしくなってるけど
これってつまりほのぼの男女カプの書き手同士として仲良くなった男性が
「当たり前のことを告白するけど俺生身の女性も好きなんだよね~」
って言い出した途端に濃い男女エ□描き始めて
女体のこういうパーツがエ□いとかセックスのこういうプレイ最高とか
語り始めたような状況でしょ
嫌悪感を抱くのも避けたいと思うのも当然だと思うけど……


257: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2017/07/07(金) 18:28:39.32 ID:NSzZ1vqv

そうそう
おまえのリアル性癖なんざ聞きたかねーよって気分悪くなるの当然だと思う



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999:やすらぎのななしさん:00/00/0 00:0 ID:yasuragon

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[ 2019/03/06 02:00 ] 友やめ | TB(0) | コメントする(0)
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