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私はイラストSNSにアップしたらTwitterでも告知するようにしててAは毎回RTしてくれる。それはありがたいんだけどそこに「これは紙で読みたい」「再録でもいいから出してくれないかな」「私さんの本読みたい人はいいねして」とかコメントを添えてくる。

同人友達に('A`)となるとき118
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1534501807/

オフ=オフライン。この場合、デジタルではなく、紙の同人誌の意味。
温泉=オン専。オンライン専門。
支部=イラストSNS「pixiv」

630: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2018/09/28(金) 23:03:45.04 ID:zr4AkMmv

オフをやれとしつこい友Aにうへ

自分は温泉で活動してて今後もオフやるつもりはないし周囲にも宣言してる
支部のブクマだけで承認欲求満たされてるし
赤字になるのわかってるのにお金かけて本出したくない

Aは交流好きでオフもオンも積極的に活動してて
私の作品に感想くれて交流が始まった
私は支部にアップしたらツイでも告知するようにしててAは毎回RTしてくれる
それはありがたいんだけどそこに
「これは紙で読みたい」「再録でもいいから出してくれないかな」
「私さんの本読みたい人はいいねして」とかコメントを添えてくる

いいねは読んでいいと思ったら押してほしいから
そういうのやめてって言ってもやめない

「支部の小説はいつ消されるかわからないから本で残しておきたい」
「勝手に言ってるだけ。無視していい」ってのが
Aの言い分みたいだけど無視するにも
あまりにしつこくてそれこそ最近は垢も作品も消したくなってきた




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631: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2018/09/28(金) 23:11:09.98 ID:qlvwhidF

>>630
紙で読みたいならプリントアウトしたものをコクヨの安い紙のバインダーに挟んで渡すとかw
私も言われたことあるけどそういう気力も労力もお金もないんだよね


632: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2018/09/29(土) 00:13:06.01 ID:mbbIyZzn

>>631
勝手にコピーして印刷して読めばとは言ってるんだけどそれは嫌がるんだよね…
まさにそんな気力もお金も勿体なくてひたすら面倒臭いw
わかってくれる人がいて嬉しい、ありがとう


633: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2018/09/29(土) 02:10:17.90 ID:t9vg4MMT

>>630
あまりそういうこと言われ続けると、
紙にしなきゃ自分の作品は価値がない・ネット上だけで読むものには価値がない、
と言われてるみたいで傷つくし、
創作意欲もどんどん無くなるって言ってみたら?
それでも褒めてるつもりだと言うなら、
やめなきゃ作品も消すしもう二度と書かないってマジで言っていいと思う

自分はオンオフやってるけど、両方やってる人からすると
「オンだけじゃ勿体無いからオフやって」「手元に残したいから本にして」
っていうのは褒め言葉に当たると思ってる人が多いんだよ
実際自分も言われたらそこまで気に入ってくれたのかって好意的に受け取ると思う
だからAも630は謙遜してるだけで本気で嫌がってる訳じゃないと思ってるのかもね
とにかくやる気が失せてくるっていうのはきつめに伝えたほうがいい、
きっとわかってないから


634: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2018/09/29(土) 08:18:31.67 ID:roxkwAmH

>>630
オフ専の自分は
>赤字になるのわかってるのにお金かけて本出したくない
の一文に結構グサッときたからwそのまま言ってあげるといいよ
>>633みたくはっきり言わないと分からないかも
自分も時々友達のオン作品に本で読みたいって言っちゃうことあるから反省する


635: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2018/09/29(土) 08:31:54.81 ID:5mtnbxwS

本で読みたいって言うだけじゃなく賛同意見募って外堀から埋めようとしてるからなあ
自分もオフ専だけどオンに上げるのが面倒くさいからしてないんで
金かからなくても手間少なくても関係ないんだよね
嫌なものは嫌
最後の1行そのまま言って良いと思うよ


636: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2018/09/29(土) 08:47:06.56 ID:JvKj0fH1

本を作らなきゃ意味がないという人はいるよね
自分の友達もそうだわ
私1人がカプ本出してて私がいなくなったらどうするのか誰も描かないじゃないかって義務感たっぷりに喋るけど温泉で同じカプの自分は存在すらしてないのかっていう


637: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2018/09/29(土) 09:36:03.09 ID:G6YZL+wW

オフ同人で現物の本がないとってタイプなんだろうね


638: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2018/09/29(土) 09:59:06.14 ID:HZN2320k

ウヘ友つか温泉のあたしの気に入らない愚痴大会みたいになってんぞ


639: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2018/09/29(土) 10:18:53.43 ID:J1exR/KP

「紙の本で読みたい」が褒め言葉だと思ってる、にどきっとしたわ
確かに自分もオンの人に軽率にこれ言ってるから気をつける


640: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2018/09/29(土) 10:27:30.19 ID:tbb4+HAM

紙の本で読みたいって言ってしまうの確かにあるかも…気をつけるわ
それと同時にWEBだと消されてしまったらそれまでだから紙で手元にあると安心できると伝えてだけどそれも嫌に感じる人には嫌だろうしね…
自ジャンル上がる人は大概公式に嫌気がさしてやめてく人が多くてごそっと消していなくなってしまうから泣きたい
ダメだろうけどこっそり保存して取っておけばよかったといつも思う


641: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2018/09/29(土) 10:42:59.73 ID:c/VI+tIj

そういう話よりは
「当人の意に沿わない主張を続ける人が嫌」
って事な気がするおたしらう、
オンオフの意向に限らず

聖地巡礼派がインドア派を無理に連れ回そうとしたり
手書き派の人にデジタルを執拗に勧めたり
そういう事な気がする


642: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2018/09/29(土) 10:55:09.26 ID:PPAdeIab

>>641これだなって感じ
オン専のジャンル者に一度、紙でも読んでみたいって言ったらその人がオフしてくれて
「前からオフやってみたかったけど勇気がなかったから嬉しかった」って言ってもらったこともあるし
ようは相手がいやがってるのわかれよってことだと思う


643: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2018/09/29(土) 11:11:19.73 ID:yim/ZcSY

>>640
こういう人って自分でローカル保存したり印刷したりしないのかいつも不思議


644: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2018/09/29(土) 11:28:39.16 ID:zddOeYer

>>643
ローカル保存するのって当たり前なもん?あと読んですぐローカル保存してるのかな
読み終わった状態でブクマするけど次見た時消えてたって割とあるんだけど


645: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2018/09/29(土) 11:40:30.91 ID:yim/ZcSY

>>644
消えたら嫌なのに保存しないの?
ネットのものなんて一秒後には消えてるかもしれないのに消えちゃったがっかりとか正直意味わからない


646: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2018/09/29(土) 12:03:27.81 ID:cL/DadOp

消えるとわかっててローカル保存しないの?


647: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2018/09/29(土) 12:16:41.20 ID:zddOeYer

作者にローカル保存推奨されてる訳でもないなら保存するのが当たり前って言うのもどうかと思うけど…


648: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2018/09/29(土) 12:18:43.24 ID:5mtnbxwS

以前ローカル保存されるの嫌って意見読んだ事あるな
因みに自分は保存しても紙で出るならそっちが欲しいタイプ
出なきゃ黙って諦めるけど


649: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2018/09/29(土) 12:25:04.57 ID:Ap7FnCKW

保存されるの嫌って人はいるだろうけどそんなの止めようが無いんだし絶対嫌ならもうWEBにあげるのやめるしかないわ
見る方も消えるかもしれない場で保存できるもんを保存してなかったんなら消えてもしょうがないで終わるしかない


650: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2018/09/29(土) 12:46:33.68 ID:bNm8tDFc

ローカル保存は黙ってやれと思う
昔の絵なんかずっと残したくないから消せるオンのみでやってる人間もいる
渋全消しして移動した先のジャンルで前ジャンルの漫画全部保存してまよ!って言われたけど
無断転載を事後報告された時と同じ気分だった


651: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2018/09/29(土) 12:47:04.51 ID:bNm8tDFc

保存してますよ


652: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2018/09/29(土) 12:48:14.06 ID:YggYGolL

保存するのマナー違反みたいな風潮あんの?知らなかったわ
インターネットにアップする時なんて保存されるの当たり前すぎるだろ


653: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2018/09/29(土) 12:54:50.57 ID:glJUcmTc

>>650
>>651
これは何だ自演のつもりで失敗??

>>652
本来なら書き手に著作権があるものだから保存するべきではないものなんだよ
ローカル保存はやるなら黙ってやるもの
ネットに上がってるものは保存されても~って言うのは事実そういう状態になってはいるけど声高に言っていいものではないよ


654: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2018/09/29(土) 12:57:21.53 ID:c4oWtF4l

>>653
ただの「保存してまよ」って脱字したやつの修正レスだろ


655: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2018/09/29(土) 13:04:52.12 ID:YggYGolL

法律とかは全然わからんが児童ポルノじゃあるまいし単純所持が著作権の侵害になんのか?再配布とか二次利用しなければ著作権とかひっかからなくないか?


656: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2018/09/29(土) 13:10:41.90 ID:YggYGolL

保存するだけで違法な可能性があるのは有償の画像とか音楽ってイメージなんだが
ファンアートやらを保存するべきではないとか後ろめたい行為ってのは聞いたことないな
まあいちいち報告されたら嫌かもしれないけど


657: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2018/09/29(土) 13:28:48.64 ID:DT+Y1LwX

ローカル保存するのが普通なんでしないの?しないなんて馬鹿じゃないの?みたいな態度は正直どうかと思うけどな
作者がローカル保存推奨してないなら勝手に他人の物を保存してるのは褒められた行為では無いでしょ
やるにしても隠れてやる事だし作者がwebに上げてる以上何されても文句言えない嫌ならあげなきゃ良いって大手を振って主張出来ることでも無い


658: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2018/09/29(土) 13:32:27.66 ID:DT+Y1LwX

真面目に返しちゃったけどID:YggYGolLはあらしか
スルー検定


659: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2018/09/29(土) 13:33:26.79 ID:YggYGolL

>>657
保存しないなんて馬鹿とか全く思わないしネットにアップしてたらなにされても文句言えないとも思わないが
ただ著作物がらどうとか言われると違法なの?って不安になるんだが
勝手に他人の物を保存するのが褒められた行為ではないってのもよくわからんわ
違法じゃないならそれは好みの問題じゃね?


660: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2018/09/29(土) 13:35:52.58 ID:gfRr0g1J

>>630はおつ
スタンスが違うんだからどうしようも無いよね
キツめに言って分かってくれないのなら距離置くしかないような……

次のうへどうぞ
ないのが一番だけど


661: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2018/09/29(土) 13:54:26.29 ID:c/VI+tIj

ローカル保存だけならセーフ
それを印刷して個人で楽しむまではセーフ
それを他人に共有し始めるとグレー
商用、又は他人に販売するのは黒

ただし作者が個人的な線引きを設けてる場合はそれに従った方が無難(法律的な絶対ではない)
って感じ


662: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2018/09/29(土) 14:12:52.45 ID:DT+Y1LwX

セーフかアウト、違法か違法じゃないかでしか人との関わりを考えられない人がいて怖いわ


663: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2018/09/29(土) 14:18:57.42 ID:R+yZGET5

>>630
周り固められるのが特に嫌だよね
自分にはこの困った輩は認知の違いによるすれ違いではなく狙ってやってるように思えた
迷惑を被ったがただの善意でやってる人で、面倒な輩ではないことを祈ってる


664: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2018/09/29(土) 15:30:53.11 ID:kB8sn68t

保存させていただきますとか壁紙にしてもいいですかとかわざわざ聞いてる人の気持ちが分からなかったけどあれはローカル保存することを悪いことだと認識しているからなんだね


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